Вампиры

[Gothic Wolf Etterna]

Сообщение от Argumentator

И все вышеперечисленные возможности (в отрыве от текста) меня не прельщают. Вампиры - не главное в художественных произведениях, как мне кажется, угум-с?-) Дело вкуса.

Соглашусь. Ну а как можно вывести "новый" образ вампира? ведь все уже так привыкли к "джентльменам" и "образцам человечности" и "прожигателям нежизни"? и выведение новой породы может нехорошо отразиться на читателе (покупать перестанет) вот и пишут все про то же. (все те же, всё то же, а ночь все холодней...)

Сообщение от Argumentator

Впрочем, некоторые вводят вампиров в сюжет просто как побочный продукт, разнообразия ради. И рисуют их "совсем не таким, какими вы могли бы их представить" (ну-ну).

А это как? вернее, где?

И еще не будем забывать возможность, что вампир может сам начинять серебром других вампиров - для меня это было новенькое...

[Shkloboo]

Ну это про все расы можно сказать. Рождение вампиров произошло, как трагедия, а потом их мутация эволюционировало в фарс.

я не понял, какая мутация куда эволюционировало. И почему "трагедия"?
Если рассматривать "Дракулу" как "рождение вампиров" то трагедии там нет.

И еще не будем забывать возможность, что вампир может сам начинять серебром других вампиров - для меня это было новенькое...

удивительно, но люди часто полагают отличающихся от них существ удивительно сплоченными. Т.е. людям можно друг друга убивать, а вот демонам или вампирам - нет.

[MR. SANDMAN]

Сообщение от Shkloboo

Если рассматривать "Дракулу" как "рождение вампиров" то трагедии там нет

в фильме "Дракула Брэма Стокера" / Bram Stoker`s Dracula (1992) Ф.Ф. Копполы (http://www.nosferatu.ru/gallery/dr1992/dr1992.html) Дракула становится вампиром, отказавшись от Бога после гибели возлюбленной.
В моих любимых "Вампирах Карпентера" (ссылка ранее) Валек - первый вампир - появился стараниями католической церкви, совершившей обряд экзорцизма с разрушением тела над мятежным священником.
Т.е. некий драматизм всё-таки присутствует.

[Shkloboo]

в фильме "Дракула Брэма Стокера" / Bram Stoker`s Dracula (1992) Ф.Ф. Копполы (http://www.nosferatu.ru/gallery/dr1992/dr1992.html) Дракула становится вампиром, отказавшись от Бога после гибели возлюбленной.

насколько я помню книгу, трагедия графа там не освещена. Проблемы людей в ней затмевают все остальное.

[Franka]

Сообщение от Gothic Wolf Etterna

что вампир может сам начинять серебром других вампиров

Хех, а что вампир может перестать быть вампиром и дожить свой человеческий срок? ;)

[MR. SANDMAN]

Сообщение от Shkloboo

насколько я помню книгу, трагедия графа там не освещена.

Насколько я понимаю, в данной теме обсуждается Вампир, т.е. различные трактовки его образа на фоне различных сюжетов, в том числе различных трактовок мифа о господаре Владе Цепеше Дракуле и книги Стокера "Дракула".
Если нужны "вампирские страдания", упомянутые в классическом романе Стокера, то упомяну Люси Уэстенру и Вильгельмину Харкер. Некий драматизм в судьбе этих дам присутствует.

[Shkloboo]

Если нужны "вампирские страдания", упомянутые в классическом романе Стокера, то упомяну Люси Уэстенру и Вильгельмину Харкер. Некий драматизм в судьбе этих дам присутствует.

это трагедия людей (если я вру, поправьте), которые боятся происходящих с ними изменений, они еще не вампиры.
Я веду к тому, что вампир не "драма эволионировало мутация в фарс".
Драма собственно вампира - это сравнительно недавнее изобретение.

[MR. SANDMAN]

Сообщение от Shkloboo

это трагедия людей

Очень даже может быть. с другой стороны жертвы Дракулы, ставшие вампирами, после "обезвреживания" приобретали спокойное выражение лица и т.п., т.е. души их находили покой. Что беспокоило души в романе не указывается и тем не менее...

Сообщение от Shkloboo

Драма собственно вампира - это сравнительно недавнее изобретение.

Современный вампир - сам сравнительно недавнее изобретение :)
А по поводу "терзаний из-за природы" надо уточнить. По-моему в классической готике ("Варни - вампир", "Кармилла") что-то подобное есть. уточню при случае.

[Gothic Wolf Etterna]

Сообщение от Franka

Хех, а что вампир может перестать быть вампиром и дожить свой человеческий срок? ;)

Может... путем переселения душ...
Хотя наверное нет...тело-то новое умрет, а душа так и останется... и тело тоже... только где-нибудь отдельно.
А вот интересно, душа вампира может найти свое тело, даже если оно далеко?

[Argumentator]

Недавно прочел рассказик Г.Л.Олди "Сказки дедушки-вампира". Да, именно это с вампирами сегодня писатели и делаю.

Я очень хочу стать такой, как ты. И когда я стану большой...

Эскапизм процветает в "вампирской" литературе.

Сообщение от Gothic Wolf

А вот интересно, душа вампира может найти свое тело, даже если оно далеко?

Совершенно неинтересно. Потому что ВАМПИРОВ НЕ БЫВАЕТ. Кроме как в литературе.

[Shkloboo]

Может... путем переселения душ...
Хотя наверное нет...тело-то новое умрет, а душа так и останется... и тело тоже... только где-нибудь отдельно.

вообще-то это мысль... если перетащить душу/сознание вампира в тело человека, а тело вапира жестоко убить - уничтожить полностью- то после смерти человеческого тела вампир умрет и попадет либо в ад/рай, либо просто исчезнет, либо станет призраком и будет пугать людей. Интересный сюжет=)

Да, именно это с вампирами сегодня писатели и делаю.

"это" это что?

[Amvitel]

А ведь правда говорят, что легенды про вампиров пошли от того, что болезнь есть, при которой люди не могут находиться на солнце им хочется свежего мяса или крови(животной, конечно)?

[MR. SANDMAN]

Есть:

Порфирия или порфириновая болезнь, — почти всегда наследственное нарушение пигментного обмена с повышенным содержанием порфиринов в крови и тканях и усиленным их выделением с мочой и калом. Проявляется фотодерматозом, гемолитическими кризами, желудочнокишечными и нервнопсихическими расстройствами. Небелковая часть гемоглобина — гем — превращается в токсичное вещество, которое разъедает подкожные ткани. Кожа начинает приобретать коричневый оттенок, становиться всё тоньше и от воздействия солнечного света лопается, поэтому у пациентов со временем кожа покрывается шрамами и язвами. Язвы и воспаления повреждают хрящи — нос и уши, деформируя их. Вкупе с покрытыми язвами веками и скрученными пальцами, это невероятно обезображивает человека. Больным противопоказан солнечный свет, который приносит им невыносимые страдания

Вуаля. Лестат не получился, но на Орлока вполне смахивает. Так что одна из версий возникновения легенд о вампирах имеет быть.

[Airen]

Уже раза два пересмотрела "Королеву проклятых". Не знаю как вас, но меня очаровашка Лестат (Стюарт Таунсенд) ооочень радует :) обалденный парень.
Кстати, что-бы там ни говрили про фильм, мне пофиг, мне очень нравится))))

[Volkman]

26 человек хотят стать вампирами! О_о Темная сторона жизни всегда нас привлекала ;) А ведь на самом деле быть вампиром..это ведь так сложно, мне кажется. Спать в гробу. Пить только кровь - нет крови - смерть. Бояться солнца... Я однажды посмотрел "Интервью с вампиром", с Питтом и Крузом. Запало в душу, не обыкновенно... Чем то напоминает грязные извращения старой Франции в сочетании с еще большим злом пыльных мифов.

[Gothic Wolf Etterna]

Сообщение от Volkman

Спать в гробу. Пить только кровь - нет крови - смерть.

Volkman, не обязательно в гробу, можно просто в месте недосягаемом для солнца. Плюс в некоторых произведениях, чем старше вампир, тем меньше он нуждается в крови...

ЗЫ: я не вампир, я просто... перечитала слегка =) увлеклась, так сказать...

[Alex S.S.]

Сообщение от Gothic Wolf Etterna

Плюс в некоторых произведениях, чем старше вампир, тем меньше он нуждается в крови...

И не обязательно боится солнца, взять ту же Энн Райс, хотя на мой вкус уж больно она из Лестата супермэна сделала.
Все же главный герой должен иметь достаточное количество недостатков и слабостей, иначе читать про его тприключения становится все менее интересно.

Сообщение от Volkman

Я однажды посмотрел "Интервью с вампиром", с Питтом и Крузом. Запало в душу, не обыкновенно... Чем то напоминает грязные извращения старой Франции в сочетании с еще большим злом пыльных мифов.

Как сказали в "Без Чувств": "Попробуй посмотреть на Б. Питта в фильме интервью с вампиром и не задуматься о смене ориентации".

К слову во многих книгах вампиры, идеальные существа, находятся "выше моральных предрассудков", так сказать... возможно это набрало ход с легкой руки пресловутой Энн Райс...
Никого это не смущает?

[Gothic Wolf Etterna]

Alex S.S., так Лестат, хоть и пережил солнце, оно все равно доставило ему достаточно неприятностей. Недостатков у него тоже много, ему на это постоянно указывают, но он персонаж, который очень уверен в себе. Не просто так ведь Луи полная его противоположность?

Сообщение от Alex S.S.

К слову во многих книгах вампиры, идеальные существа, находятся "выше моральных предрассудков", так сказать... возможно это набрало ход с легкой руки пресловутой Энн Райс...
Никого это не смущает?

Смущает... просто некоторые не обращают на это внимания.

[Elfa ru]

К слову во многих книгах вампиры, идеальные существа, находятся "выше моральных предрассудков", так сказать... возможно это набрало ход с легкой руки пресловутой Энн Райс...
Никого это не смущает?

Смущает, конечно. Хотя по большей степени читала тех кто описывает проблемы вампмров больше чем людей...
Идеалов нет) мы их придумываем сами - пообразу и подобию))

[Alex S.S.]

Сообщение от Gothic Wolf Etterna

так Лестат, хоть и пережил солнце, оно все равно доставило ему достаточно неприятностей. Недостатков у него тоже много, ему на это постоянно указывают, но он персонаж, который очень уверен в себе. Не просто так ведь Луи полная его противоположность?

Да в общем-то не так уж и много солнце принесло ему проблем, зато его самоуверенность и впрямь имеет место быть и часто приносит ему кучу неприятностей.
Однако с моей точки зрения все его проблемы как-то больно удачно разрешались, слишком удачно, но топорно... что, впрочем и следовало ожидать от Лестата.
На мой взгляд уж больно он наивен, при всей его самоуверенности и остальных качествах, за которые его так любят поклонницы.
Кстати, если вспомнить фильм, то от игры Тома Круза у меня осталось более благоприятное впечатление чем от прочтения (впрочем в книге Луи действительно выставляет Лестата истинным "дьяволом").
Кстати, о Луи. Вот уж точно персонаж незаслуживающий ни капли восхищения...

З.Ы. Но более всего меня раздражают в книгах Энн Райс, да и остальных писателей-"вампироведов" - постоянный любовный подтекст... вечное решение проблемы "методом Дамблдора" сводит на нет всю красоту построения сюжета.