Ария - Страница 24 - Форум «Мир фантастики»

Aske · #**461** 21.04.2008, 14:17

Не ну повторные строчки припева, я думаю это уж очень жестоко. Тогда каждое третье хэви метал детище в клоны мэйдена придётся вписывать.

Ария похожа на мэйден в самом подходе к звучанию. Если взять инструментальный кусочек из мэйдена и из Арии, то их запросто можно перепутать.
Мэйден олицетворяет собой икону, даже эталон можно сказать, хеви новой волны, а Ария, не предлагая ничего нового (максимум - понатыкав из других именитых групп) берёт копирку и...

... и получается Ария! Максимум успеха и минимум затрат и напряга.

**Snake_Fightin** · #**462** 21.04.2008, 14:23

Цитата:

Сообщение от Aske

Ария похожа на мэйден в самом подходе к звучанию.

Хорошо. Разложите по полочкам пожалуйста, какие фирменные мейденовские ходы использует, ваш опыт слушания это позволит.
А то, например - главный ход мейден - сплетение 2-х, а то и 3-х гитар - у ариеподобий такого нет.

Aske · #**463** 21.04.2008, 14:34

Не хочу вступать в музыкальный спор - к сожаленю я увлекаюсь музыкой исключительно как слушатель, и могу обрисовать лишь общее впечатление. Я не смогу отличить "почерк" Маврина, или Тереньева, как они играют вместе с Холстом, сплетают ли они гетары, или же играют независимо, каждый сам по себе, аналогично с Мейден, лишь процетирую себя же ещё раз:

Цитата:

Сообщение от Aske

Если взять инструментальный кусочек из песни, плотный и без голоса, соло допустим, из мэйдена и из Арии, то их запросто можно перепутать.

Кроме того, насколько я знаю, Ария, ещё в момент зарождения взяли себе ориентир на Мейден, и в каком-то из интервью Кипелов (помоему ещё в бытность "арийцем"), на вопрос, что за вклад он внёс в музыку, честно ответил, что в общем-то ничего, их группа по звучанию похожа на айрон мейден, и вообще все русские группы почему-то дерут у западных собратьев.
За дословность не ручаюсь, читал давно, но общий смысл передал точно.

А уж аргумент это, или нет, решать Вам.

**Snake_Fightin** · #**464** 21.04.2008, 14:51

Цитата:

Сообщение от Aske

1. процетирую себя же ещё раз
2. насколько знаю, Ария, ещё в момент зарождения взяли себе ориентир на Мейден,
3. вообще все русские группы почему-то дерут у западных собратьев.

1. т.е. ариорама идентична мейден во время проигрыша.
2. насколько знаю, полностью заимствован звук Героя Афальта, насколько слышу из Powerslave. Далее расходятся.
3. Ясное дело. В европе изобрели лютню, в России балалайку. Разница налицо.
Это, скажем, немцы могут заимствовать что-то у фатерляндских групп, а отечественные - исключительно у импортных, т.к. внутренняя сцена опоздывает лет на 20-30, а когда выучивает, то поезд уже снова ушёл.

Aske · #**465** 21.04.2008, 15:04

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin

1. т.е. ариорама идентична мейден во время проигрыша.

Я не говорил "идентична", я сказал "похожа", "перепутать" следует понимать более художественно, имелось ввиду "менее искушённый слушатель, допустим незнакомый с мейден, может подумать что обе "арийские"" но это грубо говоря.
Короче это не следует понимать буквально.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin

2. насколько знаю, полностью заимствован звук Героя Афальта, насколько слышу из Powerslave. Далее расходятся.

Это не ко мне, прочтите "Легенду о Динозавре", книжка такая про Арию, там всё чётко анализируется. Или к Кипелову

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin

а отечественные - исключительно у импортных, т.к. внутренняя сцена опоздывает лет на 20-30, а когда выучивает, то поезд уже снова ушёл.

Плагиат можно оправдывать как угодно, но ведь факты налицо, не так ли?

**Snake_Fightin** · #**466** 21.04.2008, 15:36

Цитата:

Сообщение от Aske

Плагиат можно оправдывать как угодно, но ведь факты налицо, не так ли?

Немного не понял. Вы подразумеваете, что западные группы у западных не заимствуют? А кого же они заимствуют, у инопланетян? Любая группа начинает с того, что играет ту музыку, которую слушали подростками. Сначала просто повторяют. Затем, если композитор способен добавить что-то своё, то эта банда входит в историю. Пусть даже под новым названием, или в новом составе.

Aske · #**467** 21.04.2008, 16:11

И не все команды так уж дерут друг у друга:
Black Sabbath придумали свой оригинальный стиль хард рока, мрачный и замогильный, ничего подобного до них небыло.
Дип Пирпл и Цепелены тоже имеют свой стиль, и пусть они черпали вдохновение в идеологии хиппи и любили Битлз, хиппарям такая музыка и не снилась. И у Битлов музыка была попроще.
Это только основы... 70-е. А вот, к примеру, 90-е
До того как в Норвегии зародился Блэк метал, не было направления музыки с жужащей гетарой и скримом. И кормпейнта как такового не было. До появление дэт-метал гроул был разве что имправизацией, и манеры пения как таковой в мире не было.

Всё это, и ещё много всего было придумано фактически с нуля.

Да и "Плагиат" и "движение в том же ключе но уже чуть по другому" - это разные понятия.

От Арии мы немного отдалилсь, перешли на отвлечённое "о музыке". Но не думаю, что стоит продолжать спор - каждый по-своему прав.

**Robin Pack** · #**468** 21.04.2008, 19:58

Цитата:

2. насколько знаю, полностью заимствован звук Героя Афальта, насколько слышу из Powerslave. Далее расходятся.

Это, типа, сыграл кусок риффа галопом - песя содрана?
Послушай Therion - the Crowning of Atlantis и сравни: вот это - рифф, стыреный из Powerslave. И даже это еще не плагиат.

**Snake_Fightin** · #**469** 22.04.2008, 07:48

Нет, я о совпадении саундов альбомов вцелом.

Gladiator · #**470** 22.04.2008, 20:46

Вобще полный бэк каталог Iron Maiden я не слышал. Попался мне одно время диск сей команды, содержащей в себе все клипы. Я еще тогда удивлялся почему все считают, что Ария на них похожа. Нет похожие песни есть (простите меня фаны Iron Maiden, что не знаю все их песни), например, Fear of the dark, но со времен Героя асфальта Ария обрела и свое звучание. Так что считать их творчество насквозь плагиатом не стоит. Если бы это было так на них бы никто и не ходил. Ни с Кипеловым, ни после него, когда стилистика достаточно поменялась.

Боник_666 · #**471** 25.04.2008, 14:20

Цитата:

Сообщение от Gladiator

Если бы это было так на них бы никто и не ходил. Ни с Кипеловым, ни после него, когда стилистика достаточно поменялась.

Абсолютно согласен. Если честно, то тема плагиата уже достала. Если комуто АРИЯ не нравится, тогда Бога ради, не слушайте её!!!
Уф, вроде как и полегчало даже...

**Кувалда Шульц** · #**472** 25.04.2008, 15:23

Как это не нравятся, а слова Пушкиной? Я вот аглицкого не знаю, а так получается Iron Maiden в переводе.

Casey Lynch · #**473** 25.04.2008, 16:14

Ездил в другой город по делам. Час туда, час назад. Закачал на mp3 концерт Живой Огонь - время незаметно пролетело. Даже жалко стало, что приехал - не все песни дослушал.

А Кипеллов отделился и создал свою группу? А то видел диск Ария + Кипеллов.

**Кувалда Шульц** · #**474** 25.04.2008, 16:30

Casey Lynch, Тебе сюды
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1376

Casey Lynch · #**475** 25.04.2008, 16:59

Мне не туды, мне сюды. Просто спросил.

А где можно скачать клипы?

Gladiator · #**476** 25.04.2008, 22:33

Цитата:

А где можно скачать клипы?

Сомневаюсь что сейчас их можно достать в хорошем качестве. Раньше в сети лежали (ссылок не помню), но качество и так было не фонтан, а после выхода DVD на котором собраны все клипы группы сомневаюсь, что их можно так просто скачать. ИМХО

Aske · #**477** 25.04.2008, 22:37

В торренте есть, я оттуда качал. torrents.ru, а там "Ария клипы" в поиске.

Casey Lynch · #**478** 01.05.2008, 17:02

Слушал Арию с 5 лет. В 15 лет перестал, решил найти что-то новое. Перепробовал множество групп: Within Tempatation, Night Wish, System of a Down, Apocalyptica, Dragon Force, Rolling Stones и другие. И вот сейчас я вновь вернулся к Арии. И знаете, словно открылось второе дыхание - группа стала нравиться так же, как и одиннадцать лет назад.

Ren · #**479** 09.05.2008, 14:51

Начал слушать пять лет назад и продолжаю до сих пор.Всегда считал просто хорошей группой...хотя теперь она не такая вроде стала...

**pankor** · #**480** 09.05.2008, 14:58

Щаз накинтесь на меня. А я не люблю эту группу! Конечно её начинают слушать "в самом начале", но вырастать на ней не стоит. Ну о песнях можно сказать, что слова "пафосные, преувеличенные". музыка - "содранная" (не везде, но есть такие)
Всю группу охарактеризовала команда КВН РУДН, спев саундтрек к Винни Пуху ))