Тихоокеанский рубеж / Pacific Rim (2013-2018)

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Spy Fox

в воспоминаниях кайдзю очкарик видел человекоподобных существ в белых халатах, а возле ядра сидели какие-то ксеноморфоподобные роботы.

Это он сначала через свои воспоминания прошёл, а потом попал в чужие - там так каждый раз при синхронизации. "Человекоподобные существа в белых халатах" - его коллеги-учёные :)

[Spy Fox]

Сообщение от Руслан Рустамович

"Человекоподобные существа в белых халатах" - его коллеги-учёные

Жаль)) Было бы прикольнее, если бы оказалось, что враги тоже люди. Или хотя бы выглядят как люди. Ну, впрочем, ладно, сойдёт и так наверное.

[Руслан Рустамович]

Моя текущая аватарка заставляет меня согласиться, что так было бы интереснее. >_> Но на интриги и заговоры, видимо, экранного времени не хватило. Может, если хорошо пойдёт, снимут потом "The end of Pacific Rim" >_>

[Медея]

Хороший летний блокбастер с замечательной музычкой (надо бы поискать), самое оно чтобы приятно провести пару часов. От фильма про "годзил" и огромных антропоморфных роботов не стоит ждать глубокомысленности и логичности, а вот зрелищности и пафоса - хоть ложкой ешь. По уже ставшей доброй традиции в фильме присутствуют масштабные разрушения и, как всегда, типа никто не пострадал. Все были в убежище.
Клюквенные "русские" вызвали истерический смех, а вот их Егерь и впрямь напомнил что-то из отечественного танкостроения. Просто, топорно и практически неубиваемо (по крайней мере по началу).
Шикарно снята сцена с воспоминаниями девочки. Прям проникаешься.
А вот озвучка главнегра сбивала с толку. Коммандер говорил голосом Снейпа и всё тут. Когнитивный диссонанс...
В общем, смотреть вполне можно и даже нужно. Но лучше без 3D, т.к. есть большое количество сцен со смазанным движением, а на примере Человека из стали я прочувствовала насколько это неприятно для глаз.
И да, я наконец-то увидела сцену после титров! Жаль, что такую короткую...

[Alex S.S.]

Сообщение от Spy Fox

Я всё ждал крутого твиста типа что монстры на самом деле созданы земным правительством и просто вырвались из-под контроля или что агенты иномирян засели в правительствах и поэтому ничего кроме глупых стен, которые легко разрушить предложить не могут.

Сообщение от Spy Fox

Было бы прикольнее, если бы оказалось, что враги тоже люди. Или хотя бы выглядят как люди. Ну, впрочем, ладно, сойдёт и так наверное.

Сообщение от Руслан Рустамович

Моя текущая аватарка заставляет меня согласиться, что так было бы интереснее. >_>

Заметила, не первый, которому это надо.
Спрашивается, и чего вас так тянет на "жидомассонские заговоры"? Неужели не достаточно обычного инопланетного вторжения?
Меня лично устраивает вариант "люди против неведомой хрени с другой планеты"... черт возьми, мне и в Аватаре именно это нравилось (жаль, люди не победили, но это просчеты командования). А вот вам, видимо, нужно место для паранойи)))

Сообщение от Spy Fox

Что это должно значить? То что динозавры тоже были кайдзю или что именно кайдзю истребили всех динозавров или мы просто должны ужаснуться, что нас не было ещё и в проекте, а эти гады уже были и уже во всю клепали своих выродков? Непонятно.

Да нет... просто привели пример, что до этого, во времена динозавров, состав окружающей среды им не подходил (скорее всего из-за недостаточного количества углекислого газа, и, возможно, не особо подходящего климата).
Зачем копать глубже? Ну более старая "цивилизация", и хорошо... тогда им "хата" не подошла, они конечностью махнули, и решили пока на другие миры переключиться, а теперь все ок и по размеру, можно располагаться с комфортом. Вот они и заслали "команду зачистки".

[<Ghost>]

Сообщение от Spy Fox

Возможно, не стоило Гильермо ради неё отказываться от "Хоббита".

Уточнение. Он не отказывался ради него от "Хоббита". Он вообще ни от чего не отказывался ради него. Читай статью :)

Скрытый текст - + Спойлеры:

Сообщение от Spy Fox

Мне очень не хочется, чтобы у этого фильма был сиквел, так это как очень по-свински будет по отношению к главным героям, которые столько сил и жертв положили, чтобы прекратить этот кошмар, а в итоге выйдет, что всё это зря.

Очень зря так думаешь. Ведь дель Торо уже неоднократно говорил, что в возможном продолжении повторяться не будет. Может даже портал останется закрытым. Но кто сказал, что других способов проникновения нельзя найти? Похоже, это становится коронной фразой, но… читай интервью.

Сообщение от Spy Fox

Но вместо этого мы узнали, что, о ужас... "первую попытку они сделали ещё во времена динозавров". Эм, и что? Что это должно значить? То что динозавры тоже были кайдзю или что именно кайдзю истребили всех динозавров или мы просто должны ужаснуться, что нас не было ещё и в проекте, а эти гады уже были и уже во всю клепали своих выродков? Непонятно.

Хм. Так все просто. Что они там говорили?

“Они устраивали уже здесь пробный забег во времена динозавров, но атмосфера им тогда не подошла и они решили подождать. Так вот, они дождались. Сейчас на Земле истощение озона, угарный газ, загрязнение водоемов. Да мы подготовили для них планету, и они вернулись обратно, раз все прекрасно.”

До конца фразу ведь дослушал? Динозавры представлены лишь в качестве примера для сравнения экологической ситуации из разных эпох и попытку сказать, что раса очень древняя. И это очевидный намек на экологические проблемы. Это как с «Годзиллой». Но если японцы винили радиацию в те годы, то сейчас экология стала общей проблемой. На это и упирают.

Сообщение от Spy Fox

Кстати, учитывая сколько погибло людей очень странно, что стали делать игрушечных кайдзю. Знаете это как если бы дети играли оловяными нацистами или пластиковыми модельками атомных бомб или тех боингов с 11-го сентября.

Совершенно неверная аналогия. Скорее уж сравнить надо с акулами или медведями, которые так же успели погубить множество людей, но все равно обзавелись игрушками. Ведь все думали, что кайдзю “ведомы животными инстинктами вроде охоты и прочего” и отрицали наличие разума. Что взять с безмозглых животных? Даже Готлиб (математик) запротестовал когда Ньют заявил, что им приказано нападать.


Странно другое. Что не показали какую-нибудь "зеленую" группу, отстаивающую права кайдзю и выступающую против их истребления. В контексте Стены… было бы в самый раз.

[Медея]

Кстати, мне эта парочка безумных ученых напомнила о "Теории большого взрыва".
Это не Леонард с Шелдоном, конечно, но что-то в этом есть.

Сообщение от <Ghost>

Странно другое. Что не показали какую-нибудь "зеленую" группу, отстаивающую права кайдзю и выступающую против их истребления.

Кстати, да. Где же был Гринпис? Так и вижу: "Спасите кайцзю! Их всего два на весь океан... было"

[Alex S.S.]

Сообщение от Медея

Кстати, да. Где же был Гринпис? Так и вижу: "Спасите кайцзю! Их всего два на весь океан... было"

Я думаю, из первыми и растоптали\сожрали... вместе с их плакатами)

[<Ghost>]

В продолжении темы Asylum выпускает фильм Атлантический рубеж (Atlantic Rim, 2013).

Скрытый текст - трейлер:

Watch on YouTube

Это, конечно, не Sharknado, но ради прикола можно посмотреть

Сообщение от Медея

А вот озвучка главнегра сбивала с толку. Коммандер говорил голосом Снейпа и всё тут.

А я Финча из «V» значит Вендетта =))

[Spy Fox]

Оказывается, если в ЖЖ правду пишут для Дель Торо этот проект стал своего рода утешительным призом за то, что он не смог снять "Хребты Безумия"... м-да. Впрочем, он много чего не смог снять похоже, но я почти уверен, что про "Хоббита" тоже была новость, что от него Гильермо отказался, так как был слишком занят "Рубежом".
А ещё в Сети есть как бы альфа-версия сценария. И в чём-то она лучше того, что мы увидели в итоге, но тоже не идеал.

Сообщение от Alex S.S.

Неужели не достаточно обычного инопланетного вторжения?

А почему его должно быть достаточно? Чего все такие легкие и всё прощающие стали? Я думал, максимально простые сюжеты в кино не в моде с годов эдак тридцатых. Всегда хочется более интересного. Большой тайны, большого заговора.

Сообщение от Alex S.S.

Да нет... просто привели пример, что до этого, во времена динозавров, состав окружающей среды им не подходил (скорее всего из-за недостаточного количества углекислого газа, и, возможно, не особо подходящего климата).
Зачем копать глубже? Ну более старая "цивилизация", и хорошо... тогда им "хата" не подошла, они конечностью махнули, и решили пока на другие миры переключиться, а теперь все ок и по размеру, можно располагаться с комфортом. Вот они и заслали "команду зачистки".

Короче, тут экологический месседж: люди сами виноваты, что косвенно помогли иномирянам, но опять же: если они уже давно могут создавать монстров разной степени крутизны, вплоть до живой импульсной бомбы, что им мешало самим терраформировать планету?

[Angvat]

Прочитал комикс Tales from year zero. В приципе ничего нового - немного про первое нападение на Срань-Франциско, создание первого егеря (первые кайдзю походу совсем дохлые были, прототип монстрика с пары ударов прихлопнул) ну и сопли про ГГ с его братом.
Бой в Срань-Франциско кстати весьма нелеп. Если в аниме\Годзилле техника бесполезна потому что у монстров чит-коды на броню, то тут потому что у военных отсутсвует мозг. Выпустив пару ракет самолеты подлетают к монстру и чуть ли ни в упор пытаются расстрелять из пулеметов (хотя судя по крыльям ракет еще навалом). С заведомым результатом. Сестра пафосного нигры так заработала премию Дарвина. Ну а потом тварюжку просто атомной бомбой фиганули (хотя ж в фильмы вроде говорили, что его долго мутузили).

[Spy Fox]

<Ghost>, по идее замысел фильма, особенно раз все вокруг считают его достоинством как раз "простоту и лёгкость" должен быть ясен простому зрителю и без постоянных отсылок к всякого рода интервью и прочим дополнительным материалам.

Касательно "Хоббита" я сказал. Возможно, я ошибся да. Про безмозглых животных... да, пожалуй, тоже. В принципе их можно было принять за просто животных, хотя мне кажется они скорее биороты, потому что трудно представить как исключительно биологическими средствами создать импульсную бомбу) Но, наверняка "Коррак и К" справились бы на ура с этим.

Оттаскивать всё во времена динозавров было необязательно, но это мелочь. Опять же, раз можно сделать монстра, летающего в космосе и отключающего всю электронику в округе, почему нельзя, например, сделать монстра, насыщяющего атмосферу нужными газами? Если что - в интервью я про это ничего не нашёл. Кроме того, что "у нас тут больше фэнтези", но это слишком лёгкий способ отмахнуться)

[Alex S.S.]

Сообщение от Spy Fox

Всегда хочется более интересного. Большой тайны, большого заговора.

Большая тайна и большой заговор это тоже не новость, более того, это даже банальнее, чем "вариации на тему 30-х годов".
А вы все зажрались)

Сообщение от Spy Fox

если они уже давно могут создавать монстров разной степени крутизны, вплоть до живой импульсной бомбы, что им мешало самим терраформировать планету?

Ну я так поняла, у них в основном биотехнологии... Которые, видимо не особо качественно работают на территории "нормальной версии Земли".

[Spy Fox]

Сообщение от Alex S.S.

Большая тайна и большой заговор это тоже не новость, более того, это даже банальнее, чем "вариации на тему 30-х годов".

Ну вообще-то, да. Всё уже придумано до нас) Но хоть для порядка. Опять же, чего тогда все "Морской бой" ругают?) Тоже просто обычно кино про вторжение. Ну только что снимал не Дель Торо и Риана не ахти какая актриса...

Сообщение от Alex S.S.

Ну я так поняла, у них в основном биотехнологии... Которые, видимо не особо качественно работают на территории "нормальной версии Земли".

Но, похоже, у них всё вполне неплохо получалось, если бы не эти тупые подростки со своей собакой егеря, да и последних, они вполне неплохо били в какие-то моменты. В принципе их вообще мало что могло смутить, похоже.
Ну ладно, может где-то как-то это ещё объяснят чуть подробнее. Хорошо, что версию с создателями из первой версии сценария использовать не стали, а то бы это вызвало нехорошую ассоциацию с "Прометеем".

[Руслан Рустамович]

Сообщение от <Ghost>

В продолжении темы Asylum выпускает фильм Атлантический рубеж (Atlantic Rim, 2013).

Оперативно они. Роботы будут из алюминия и с эмблемами НАТО во всю грудь? :D

Сообщение от Angvat

Ну а потом тварюжку просто атомной бомбой фиганули (хотя ж в фильмы вроде говорили, что его долго мутузили).

"Прежде чем танки, истребители и ракеты уничтожили тварь, прошло шесть дней", ага. Как-то так.

[<Ghost>]

Сообщение от Spy Fox

Касательно "Хоббита"

Ну, посуди сам. Если перед Рубежом были Хребты, то от Хоббита он отказался как раз из-за Хребтов. На КП был конкурс, в котором был вопрос о предшествующем проекте. Еще один аргумент в пользу Хребтов. В интересных фактах на IMDb к Рубежу и Хоббиту не найдется ни одного упоминания соседнего фильма, т.е. нет связи между Хоббитом и Рубежом. Что так же говорит против верссии, что от Хоббита он отказался именно из-за Рубежа. Ну и т.д. Может в каких-то новостях и был упор на то, что после "Хоббита" он взялся за "Тихоокеанский рубеж", но слов этого подтверждающих как-то нет. Просто совпало.

И я бы не назвал проект утешительным. Точнее, в итоге от оказался не таким. Там как раз написано с каким энтузиазмом он взялся. А в интервью он выражал любовь к мехе. Так что, для него это тоже немного личный проект. Пускай сюжет и пришлось упростить (что для высокобюджетных фильмах в норме). А от идеи антивселенной с лавкрафтическими нотками, полагаю, отказался из-за того, чтобы иметь возможность в дальнейшем снять "Хребты безумия" не вызвав аналогий с "Рубежом...". Раз уж он после "Мглы" и "Прометея" резко высказывался, сетуя на то, что "они убили возможность снять Хребты безумия", то намеренно вводить события, вызывающие аналогии для него было бы подобно самоубийству.

Сообщение от Spy Fox

по идее замысел фильма, особенно раз все вокруг считают его достоинством как раз "простоту и лёгкость" должен быть ясен простому зрителю и без постоянных отсылок к всякого рода интервью и прочим дополнительным материалам.

После чего я дал ссылку на интервью и статью? ) После слов о Хоббите и сиквеле. На все остальное отвечал цитатами из фильма
Я не знаю, на самом деле, что тут такого непонятного. Подобные фильмы являются большой условностью. Условности строятся на доминировании допущений над логикой и реализмом. Можно дать ссылку на слова режиссера о том, что он намеренно наплевал на некие законы. Можно самому об этом догадаться еще до выхода фильма. Все возможно. И да, нарративная простота фильма не означает, что в нем не зашифрован какой-нибудь символизм. Можно взять в пример европейских хоррор-мейкеров 50-70х годов, где сюжеты были просты и надуманы, а их символиз до сих пор разгадывают.

[Angvat]

Spy Fox,
А может кайдзю просто веселяться и тестируют интеллект обитателей)))
Шта-квартира ктулхойдов:
-И так, чем нас порадуют в этом мире? О, опять роботы. И чем они будут нас лупить? Ой, не могу, кулаками! Пошлите им пару покемонов со склада что б не скучали.
- Ну эти млин хоть не считают, что нас могут остановить школьники, хныкающие и истирящие подростки или слезливая песня. Уже млин прогресс...
- Ага, и не вопят что-то вроде "я не могу их убивать, они тоже живые!"

[Медея]

Сообщение от <Ghost>

Asylum выпускает фильм Атлантический рубеж (Atlantic Rim, 2013).

Неожиданно...
Этот фильм лет 15 назад на ура бы прошел. Но сразу после "Тихоокеанского"... вообще ни о чем. Хотя, такие финты не редкость, насколько я знаю.

[Spy Fox]

Ну ладно, раз на сей раз, даже Ангват ничего не имеет против, я сдаюсь) Тем более, как я говорил он и правда лучше многих ему подобных. Тех же "Трансформеров". Я пытался в шутку представить, что было бы, если бы снимал такое по традиции Эммерих или Бэй и подумал, что мало хорошего наверное, а Дель Торо умеет всё делать со вкусом.

Да, что у Дель Торо, что у Родригеса какая-то чехарда с проектами в последнее время. Надеюсь, мы ещё увидим и "Город грехов 2" и хорошее кино по Лафкрафту.

Кстати, Асилумовский трейлер выглядит как-то слишком похоже даже для Асилума... ну минус то, что у них тут дневные сцены сплошь и вместо негра индеец)

[Angvat]

Ну учитывая, насколько глупо себя ведут люди (например тратят время и силы на стенку, которую не то что разрушить - перелезть можно), на покемонов грех жаловоться.
Впрочем, нежелание заняться тераморфингом у ктулхойдов не самое странное. Если вы делаете клонированное генетическое орудие с билетом в один конец - зачем его делать... беременным? Или у кайдзю случаются служебные романы?.. бррр...