Креатив 19: Nihil - Ультиматум

[George M.]

Сообщение от DragonKiller

Синус в экстремальных случаях достигает 4?
Или мнимая концовка разрешается через корень из (-1) ?

DragonKiller, ))) плюсомет на тебя заклинило.

[quentin]

Сообщение от DragonKiller

Синус в экстремальных случаях достигает 4?
Или мнимая концовка разрешается через корень из (-1) ?

Хуже :)
Там из тервера ересь.

[LootHunter]

Сообщение от DragonKiller

А что до "Ультиматума", то я бы не завал ГГ наивным. Да, у него местами есть логичесике нестыковки. Да, местами я совсем не согласен с ГГ и со сгущениями красок автором.
Но! Это может быть и наивно, но это ж блин правдиво! Я ему верю! Я вообще люблю, когда люди хоть и заблуждаются, но делают это искренне! С огоньком! С эмоцией!
Так что хочется им соперживать, какую бы чепуху они ни отпороли!

Наивность заключается в самой ситуации - убер-раса, которая может спрятать целый флот сидит и ждёт, пока к ней приползут людишки, которых она может стереть одним плевком и не нарушат ими же составленный договор. И тогда вот так вот строго накажут всех плохих и всё будет зашибись!

[quentin]

Сообщение от LootHunter

Наивность заключается в самой ситуации - убер-раса, которая может спрятать целый флот сидит и ждёт, пока к ней приползут людишки, которых она может стереть одним плевком и не нарушат ими же составленный договор. И тогда вот так вот строго накажут всех плохих и всё будет зашибись!

А с чего вы взяли, что они сидят и ждут чего-то? Им, может, плевать на людей с высокой колокольни. Но, когда люди охренели, они погрозили им пальчиком. Если бы люди не охренели, так бы во веки вечные и жили все в мире. В чём тут наивность?

[Род Велич]

Сообщение от LootHunter

Наивность заключается в самой ситуации - убер-раса, которая может спрятать целый флот сидит и ждёт, пока к ней приползут людишки, которых она может стереть одним плевком и не нарушат ими же составленный договор. И тогда вот так вот строго накажут всех плохих и всё будет зашибись!

Вы знаете, есть разные менталитеты и разные стратегии в теории игр
Я помню, в 60-е годы бытовала идея, что дельфины, например, намного умнее людей. Просто они не строят городов и военных кораблей потому, что им это не надо, в их системе ценностей другие приоритеты

Мне трудно сказать, какие мотивы могут быть у инопланетной расы, чтобы играть в поддавки. Но почему бы и нет? Они другие и мыслят по-другому

Да что там инопланетяне?! По некоторым мнениям Китай уже давно сильнее США (по крайней мере в экномической сфере). Но несмотря на это они (в отличие от некоторых других намного более слабых держав) сидят тихо и практически не вые...ся. Ждут чего-то. Тоже ведь стратегия, а?

Древняя китайская военная мудрость гласит: "Относись к противнику с максимальным уважением, даже если идешь на войну против ребенка. Ибо неуважая противника, можешь пропустить его тайную сильную сторону и проиграть."
Мне кажется, рассказ чудесно иллюстрирует, что бывает, если отнестись к делу шапкозакидательски, мол "это будет легче, чем у ребенка конфетку отнять"

Но это все мои интеллектуальные измышления. А рассказ-то мне понравился совсем за другое - за психологические "силовые игры" ГГ с представителями как раз собственной расы, а не инопланетной. И в этом автор мне показался совершенно не наивным

[quentin]

Сообщение от Род Велич

Мне трудно сказать, какие мотивы могут быть у инопланетной расы, чтобы играть в поддавки. Но почему бы и нет? Они другие и мыслят по-другому

А, ну если то понимать под наивностью, то мне как раз нетрудно сказать. Автор же сам прописал, что у этой расы закон - высшая ценность. Это с людской точки зрения такая логика наивна, а с их - вовсе нет.

[George M.]

Хе-хе. Автор ведет себя совершенно верно не появляясь в ветке и предоставляя читателям домысливать все самим и сами же спорить. Хороший ход.
Читатели могут выкопать смыслы, которые автор-то и не закладывал ))
Сидит автор и наблюдает. Ай, маладес. На следующий креатив ждите еще боле интересного рассказа. ))

[DragonKiller]

Сообщение от George M.

Читатели могут выкопать смыслы, которые автор-то и не закладывал ))

У меня такое тоже выкапывали) Было интересно))
Но для этого совсем не обязательно не участвовать в дискуссии))
Думаю, автор "глубокого залегания" просто боится угадайки

[George M.]

DragonKiller, боится в таком случае панически )

[Призрак пера]

Или ему просто влом/неинтересно

[George M.]

Но он голосовал ) значит судьба своего рассказа таки волнует. Может времени нет. Серьезный человек, понимаешь. Не до флуда ему на форуме

[Призрак пера]

George M., так я про возможное отношение к форумному обсуждению говорил, а не к судьбе рассказа)

[George M.]

Призрак пера, )) да, это разные вещи. Действительно.

[Greenduck]

Насколько знаю, автор принципиально не участвует в обсуждении своих и чужих рассказов. А его личность - секрет Полишинеля, так как он играл с этим ником на мирфовских площадках.

[Призрак пера]

Похоже, моя версия оказалась правильной)

[DragonKiller]

Сообщение от Greenduck

Насколько знаю, автор принципиально не участвует в обсуждении своих и чужих рассказов. А его личность - секрет Полишинеля, так как он играл с этим ником на мирфовских площадках.

Да, что-то такое когда-то пробегало, насколько я помню...

[LootHunter]

Сообщение от quentin

А с чего вы взяли, что они сидят и ждут чего-то? Им, может, плевать на людей с высокой колокольни. Но, когда люди охренели, они погрозили им пальчиком. Если бы люди не охренели, так бы во веки вечные и жили все в мире. В чём тут наивность?

А зачем тогда прятать флот? Зачем заключать договор с расой, от которой ничего не нужно? Неужели вы думаете, что те, кто готов убить за неуважительное слово по отношению к своей вере, будут сидеть и смотреть, как другие живут не по закону, который, напомню, для них высшая ценность.

И уж совсем наивно было бы полагать, что рабство (давайте будем называть вещи своими именами) человечества у такой расы будет благом.

[Призрак пера]

Сообщение от LootHunter

А зачем тогда прятать флот?

По-моему, маскировать свою силу как раз нормально, если не стремишься чего-то добиться ее демонстрацией. На всякий случай. Не обзательно от людей, кстати, еще и другие расы есть.

Сообщение от LootHunter

Зачем заключать договор с расой, от которой ничего не нужно?

Люди пришли, предложили договориться. Баритов, в общем, устраивало. Или если к вам заходят соседи познакомиться, пообщаться и установить, так сказать, дипломатические отношения - вы их сразу прогоняете, если вам от них ничего не нужно? Есть же элементарная вежливость.
По-моему, это нормально - если не трудно, жить в мире и договариваться.

Сообщение от LootHunter

Неужели вы думаете, что те, кто готов убить за неуважительное слово по отношению к своей вере, будут сидеть и смотреть, как другие живут не по закону, который, напомню, для них высшая ценность.

Вообще у меня сложилось впечатление, что они исповедуют мудрые правило - пока вы к нам не лезете, и мы к вам не лезем. Вы к нам с добром, и мы к вам с добром. У себя живите, как хотите, а в чужой монастырь со своим уставом не лезьте. А кто к нам с мечом, тот от него и... Не вижу ничего странного.

[LootHunter]

Сообщение от Призрак пера

Люди пришли, предложили договориться. Баритов, в общем, устраивало. Или если к вам заходят соседи познакомиться, пообщаться и установить, так сказать, дипломатические отношения - вы их сразу прогоняете, если вам от них ничего не нужно? Есть же элементарная вежливость.

Если соседи адекватные, то да. А если это наркоманы, которые только и ждут возмжности, чтобы стырить себе на дозу? Помните, в рассказе люди стоят в развитии значительно ниже баритов.

Сообщение от Призрак пера

Вообще у меня сложилось впечатление, что они исповедуют мудрые правило - пока вы к нам не лезете, и мы к вам не лезем. Вы к нам с добром, и мы к вам с добром. У себя живите, как хотите, а в чужой монастырь со своим уставом не лезьте. А кто к нам с мечом, тот от него и... Не вижу ничего странного.

А у меня сложилось впечатление о ситуации, когда кто-нибудь кладёт на улице пачку денег, а когда другой её подбирает, забивает этого другого до смерти за жадность.

[Призрак пера]

Сообщение от LootHunter

Если соседи адекватные, то да. А если это наркоманы, которые только и ждут возмжности, чтобы стырить себе на дозу? Помните, в рассказе люди стоят в развитии значительно ниже баритов.

Я обычно в начале знакомства считаю человека нормальным и заслуживающим как минимум вежливости, пока он сам не доказал обратного. На момент установления дипотношений люди обратного баритам не доказали.

Сообщение от LootHunter

А у меня сложилось впечатление о ситуации, когда кто-нибудь кладёт на улице пачку денег, а когда другой её подбирает, забивает этого другого до смерти за жадность.

Не вижу доказательств тому, что бариты намеренно провоцировали людей на нападение. А ощущение и есть ощущение - о них спорить бессмысленно.