Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Результаты опроса: Нужны ли карты в Фэнтези?
Да 20 68.97%
Нет 3 10.34%
Не знаю 0 0%
Меня это не интересует 5 17.24%
Другое 1 3.45%
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.07.2011, 21:26
Аватар для Теос
Ветеран
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 624
Репутация: 188 [+/-]
Карты Фэнтези миров

Вот мне интересно, наскоко меняет восприятие написанного карта?
И важна ли она для крупного произведения, романа?
Скрытый текст - красивая цветная карта мира Средиземья:


Скрытый текст - чёрно-белая карта Средиземья:


Скрытый текст - ещё одна красивая карта средиземья:


Скрытый текст - красивая карта Средиземья на бумаге:



Да, посмотрите на Хельмову падь и Эдорас - зачем Теодену идти на встречу врагу?
Скрытый текст - красивая карта Гондора:


Скрытый текст - западный Гондор:


Скрытый текст - мглистые горы (на боку):


Скрытый текст - южные земли, южнее Мордора и Гондора:


Скрытый текст - Мория! Гномы копали её так глубоко, и так жадно!:


Последний раз редактировалось Теос; 03.07.2011 в 22:20.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2011, 22:03
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Теос Посмотреть сообщение
наскоко меняет восприятие написанного карта?
И важна ли она для крупного произведения, романа?
ТЕОС - карта не столько меняет восприятие, сколько помогает понять, куда идут герои и почему они не могут свернуть налево (горы) или сплавиться ниже по течению (пустыня). На оношение к героям или к переосмыслению текста карта не повлияет. Это же касается и голоссария. Они - только довески к основному тексту, созданные для освоения читателя в новом мире.
Да, и у тебя в картах повтор - удали его.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2011, 22:17
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Красиво сделанная карта - милое дополнение к тексту. Не более того. Обычно описаний в тексте бывает достаточно. Излишне подробная карта утомляет, потому что приходится долго и упорно искать куда там отправились герои или злодеи. Я, например, отрекаюсь от поисков. Повторюсь: красивое оформление в данном случае главное, она должна радовать глаз и соответствовать мифологии мира. Ведь карта в произведениях это еще одна иллюстрация, ИМХО, конечно)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2011, 22:54
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,803
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Так я и думала... Где карты, там и Теос).
По теме: лично мне карта совсем не важна. Если она, конечно, не особенно красиво оформлена и ей не хочется полюбоваться просто как хорошим рисунком. Есть - хорошо, нет - прекрасно, как-нибудь обойдемся. Как справедливо заметила Леди N., все должно быть понятно из текста.
По-моему, карты нужнее как раз автору, чтобы в процессе работы над текстом не допустить досадных ляпов и не запутаться.
__________________
Dum Spiro Spero.

Последний раз редактировалось AnneLinn; 03.07.2011 в 23:03.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2011, 23:03
Аватар для Теос
Ветеран
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 624
Репутация: 188 [+/-]
Ну, большинство произведении по мирам используют максимум 10% от всех названий карт.
В ролевых и онлайн играх карта задействуется полностью - поэтому, можно сразу отличить карту для произведения, и карту для онлайн игры.
Жаль нет такого редактора, который мог бы все мысли автора передать в виде картины)
Как в игре - допустим придумал образ, и сразу им поделился с другом.
Вот ещё из средиземья)
Скрытый текст - мордор:


Скрытый текст - карта города осгилиата:


Скрытый текст - макет минас-тирита:



вот карты средиморья, урсулы ле гуин.
В общем с этих карт я начал пробывать в создании островов и прерывистых береговых линий)
Жаль, но больше не нашёл)
Скрытый текст - карта земноморья:


Скрытый текст - ещё карта):


Скрытый текст - карта гонта:



Вот, нашёл карты Хайбории из цикла Говарда - Конан.
Скрытый текст - запад хайбории:


Скрытый текст - ещё хайборея:


Скрытый текст - ещё):


Последний раз редактировалось Aster; 06.07.2011 в 00:27. Причина: Ни о чем
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2011, 07:52
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
Карту как правило не смотрю. Хорошему тексту карта не нужна, плохому не поможет.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.07.2011, 09:15
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Считаю, что для больших и насыщенных миров карта необходима. Например, в "Песне льда и пламени" ну очень не хватает карты, а в "Колесе Времени" её наличие очень радует.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.07.2011, 09:55
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Ну в больших мирах без карты плохо. Но иногда бывает что описание походов героев не соответствует карте и становится грустно. Или автор в описаниях сам путается. Всеж карта нужна...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.07.2011, 10:40
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,192
Репутация: 2015 [+/-]
Карта это дополнительный наглядный материал и его польза зависит от качества и поставленных целей. В некоторых случаях карта играет роль дополнительной иллюстрации, которая будоражит воображение, а не только помогает понять, что где находится. Пример - карта из книги Хоббит:
Скрытый текст - Рисунок:


Она стилизованная и весьма условная, но ею можно просто любоваться, как картиной. К этому же типу стоит отнести карту из "Острова сокровищ":
Скрытый текст - Рисунок:


А вот простые карты рисуют в книгах, как правило, для больших циклов. Где территории столь значительны, а передвижение героев столь запутано, что без карты никак. Особую роль играют и политические трения в книге. Политическая карта помогает лучше понять расстановку сил. И лучше, когда она есть, чем когда ее нет. Главное, чтобы качество и надобность были оправданными.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 04.07.2011 в 13:05.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.07.2011, 13:03
Местный
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 152
Репутация: 24 [+/-]
Нужны. Очень помогает ориентироваться, где происходят описываемые события.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.07.2011, 13:32
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Где территории столь значительны, а передвижение героев столь запутано, что без карты никак.
Или если действие происходит на островах) Единственная карта, которой я пользовалась - карта Земноморья.
Скрытый текст - вот она:
Название: 4b102cac3c7044e01c958f5453e_prev.jpg
Просмотров: 10002

Размер: 95.1 Кб

Согласитесь, она радует глаз!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.07.2011, 19:57
Аватар для Гелугон
Lawful Evil
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,222
Репутация: 1836 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
в "Песне льда и пламени" ну очень не хватает карты
Есть же она.
Скрытый текст - Карта Вестероса специально для Бионды:
Название: MAP.jpg
Просмотров: 11993

Размер: 96.8 Кб

Карта Нарнии
Скрытый текст - размер!:


карта Страны Чудес
Скрытый текст - вот:



По сабжу: нужна.
__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.07.2011, 20:25
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,280
Репутация: 266 [+/-]
Раз уж ты прикрепил карты Средиземья, и расскажу про него. Первый раз я прочитал ВК в издании, к которому никакие карты не прилагались. Это не показалось мне недостатком, так как взаимное расположение объектов из текста самоочевидно. Кроме того, более соответствует сетингу: до изобретения секстанта карты были очень неточными и могли служить лишь для приблизительного ориентирования на местности. Использовались либо проводники, либо кроки - путевые дневники, содержащие все ожидаемые ориентиры. Поэтому Арагорн и Гэндальф ведут отряд по собственной памяти.
Впервые карты Средиземья я увидел в подаренном брату коллекционном издании, и особого впечатления они на меня не произвели. Еще одна полезная функция вашего пылесоса. Хотя картографией я крепко страдаю еще с "Острова Сокровищ", наверное. Прочитав сотни книг с картами и без, я могу сказать свое ИМХО: карта не критична читателю, но совершенно необходима писателю, чтобы не запутаться в собственном мире.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.07.2011, 20:28
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,087
Репутация: 268 [+/-]
Вот необычная карта:
Скрытый текст - Сказочность:



Знаменитый город
Скрытый текст - Анк-Морпок:



Вот карта европейских сказок:
Скрытый текст - 9 королевств:

__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!

Последний раз редактировалось Aster; 07.07.2011 в 04:57. Причина: Ни о чем
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.07.2011, 20:34
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,280
Репутация: 266 [+/-]
Кстати, о береговых линиях, при внимательном взгляде на 95% фэнтезийных карт человека, который немного разбирается в географии, начинает ДИКО, БЕЗУМНО РАДОВАТЬ безумный безумный бред. Каким образом произошли эти горы? почему здесь, в резко континентальном климате посреди голой равнины таким хитрым образом приткнулся широколиственный лес? В то время как на той же широте противоположные отроги гор, закрывающих его от океана, голые, как голова скинхеда. Эта была двухминутка ненависти. Конечно, зис из мэджик и авторская фантазия - святое дело, но именно здесь кроется 90% допускаемых ляпов и именно по этой причине лучше уж без карты.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.07.2011, 15:49
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,189
Репутация: 1012 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Кстати, о береговых линиях, при внимательном взгляде на 95% фэнтезийных карт человека, который немного разбирается в географии, начинает ДИКО, БЕЗУМНО РАДОВАТЬ безумный безумный бред. Каким образом произошли эти горы? почему здесь, в резко континентальном климате посреди голой равнины таким хитрым образом приткнулся широколиственный лес? В то время как на той же широте противоположные отроги гор, закрывающих его от океана, голые, как голова скинхеда.
Это же Фэнтези!
И как сказала Зена в одном из эпизодов "Симпсонов":
"- Во всех таких случаях... Это проделки колдуна!"

Видите, там колдун наколдовал, здесь наколдовал и на тебе географический бред))
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.07.2011, 15:58
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,192
Репутация: 2015 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
и именно по этой причине лучше уж без карты.
Без нее тоже туго. Попробуй разберись быстро, кто куда шел, зачем и почему. Что, где находится и т.д. Аналогичные претензии можно и к художникам иллюстраций предъявлять. Ибо очень часто складывается ощущение, что они вообще иллюстрируемую книгу не читали. Например, герой брюнет, а его блондином заделали. Или по книге на нем в этот момент фуфайка, а его изображают в спортивном пуховике. Напрягает. Но карта в отличае от иллюстрации несет гораздо большую пользу. А если не трудно, можешь мастер-класс по одной карте устроить. Выбери самую глупую на твой взгляд и опиши. Это было бы очень познавательно! Я тоже замечал на картах ошибки, но раз дело дошло до нюансов...

Цитата:
Сообщение от Cassidy Посмотреть сообщение
Это же Фэнтези!
Да ладно! Это фраза аля "Это же написано для детей". Качество это волшебное слово из 8 букв, открывающее многие двери. И не надо им пренебрегать! ;)
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.07.2011, 16:03
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,189
Репутация: 1012 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Да ладно! Это фраза аля "Это же написано для детей". Качество это волшебное слово из 8 букв, открывающее многие двери. И не надо им пренебрегать! ;)
Да я же не про качество говорю. Я просто считаю, что нет подобным придиркам места по отношению к фантастике.
Просто с тем же успехом можно утверждать, что с точки зрения физики Гарри Поттер не смог бы летать на метле, а с точки зрения химии и биологии не смог бы приготовить оборотное зелье.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.07.2011, 16:07
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,192
Репутация: 2015 [+/-]
Cassidy,насчет физики не знаю. (Хотя есть пару идей) А вот с точки зрения химии и биологии запросто. Только нам до таких технологий еще лет триста пилить. ;) Суть идеи понял, но если уж базируешься на каких-то постулатах, надо бы работать с ними качественно, дабы у читателя не возникало ощущения бутафорских декораций. Уж самые явные ляпы можно было обосновывать!
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.07.2011, 16:11
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,189
Репутация: 1012 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Уж самые явные ляпы можно было обосновывать!
Проделками колдуна? =)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.