Роберт Джордан - Страница 4 - Форум «Мир фантастики»

Gio Morello · #1 19.03.2006, 13:54

Роберт Джордан (англ. Robert Jordan; 17 октября 1948 — 16 сентября 2007) — псевдоним американского писателя; настоящее имя — Джеймс Оливер Ригни-младший (англ. James Oliver Rigney, Jr.). Получил широкую известность как автор цикла «Колесо Времени». Писал также под именами Регана О’Нила (англ. Regan O’Neal) и Джексона О’Рейли (англ. Jackson O’Reilly).

Скрытый текст - Некоторые сведения об авторе:

Роберт Джордан родился 17 октября 1948 года в Чарльстоне, Южная Каролина.

В 1968—1970 прослужил два срока на Вьетнамской войне, получил Крест лётных заслуг, Бронзовую звезду с литерой V и южновьетнамские награды.

Выпускник военного коледжа Цитадель (англ. The Citadel), где в середине 70-х получил научную степень по физике.

Начал писать с 1977 (в основном в жанре фэнтези).

Ранние свои романы Роберт Джордан писал под псевдонимом Реган О’Нил — это была историческая семейная серия, начавшаяся в 1980 году романом «The Fallon Blood». Вестерн «Cheyenne Raiders» вышел за подписью Джексона О’Рейли в 1982 году.

С 1982 года писатель начал издаваться под именем Роберт Джордан. Сначала это была новеллизация одного из фильмов о Конане, а потом еще шесть книг о могучем варваре. В 1990-м году вышел роман «Око мира» («The Eye of the World»), ставший первым в масштабном фэнтезйином цикле «Колесо Времени» («Wheel of Time»). Именно книги этой серии и сделали Роберта Джордана знаменитым на весь мир.

«Колесо Времени» по своему объёму и количеству персонажей превосходит «Войну и Мир». На данный момент написано 11 томов, и автор обещал ещё один, но умер не успев дописать 12 книгу «А Memory Of Light». В фанатских базах данных насчитывается уже более 1700 персонажей. В мире Джордана присутствует более десяти наций, каждая со своими традициями и особенностями, а также совершенно особенная раса огир.

До своих последних дней писатель жил в городе Чарльстон вместе со своей женой Харриет МакДугал (англ. Harriet McDougal), которая работает редактором в издательстве Tor, и которой он посвящал свои книги.

Умер 16 сентября 2007 года около 14:45 (EST) от амилоидоза сердца.

Скрытый текст - Библиография:

Скрытый текст - Полезные ссылки:

От себя добавлю, Джордан пишет очень ровно, не проседая, но и не прыгая выше головы. Начинать стоит с "Ока мира". Если затянет, то желательно отмечать в блокнотик всех мало-мальски важных персонажей, зачастую стреляют ружья, подвешенные пару томов назад.

При сборе материала использовалась информация с русского раздела википедии, фантЛаба.
by Waterplz

Скрытый текст - Исходный текст сообщения:

**Кувалда Шульц** · #61 11.02.2009, 23:19

Waterplz, А что такого? В принципе похоже. Я вот, например, детективы написанные Донцовой с нетленками Марининой путаю. Хотя говорят разница значительна.

**Waterplz** · #62 12.02.2009, 03:22

просто поражаюсь как у людей голова по разному работает. говорят, логика на всех одна, а я бы до такой ассоиации никогда не додумался бы.

P.S. она не путает, просто находит ближайшим аналогом.

MR. SANDMAN · #63 12.02.2009, 07:47

Читаю сейчас сборник КОНАНические романов Дж.(прочитал "Рог Дагота", дочитываю "Сердце Хаоса").

Простенько как-то. Средненько-серенько. Для тинейджеров покатит, в более зрелом возрасте скучно от штампов. Одним словом - ХАЛТУРКА.
Даже не знаю, стоит ли пробовать читать что-нибудь ещё этого автора, вроде-как классиком считается.

**Beyond** · #64 12.02.2009, 08:05

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN

Читаю сейчас сборник КОНАНические романов Дж.(прочитал "Рог Дагота", дочитываю "Сердце Хаоса").
......Даже не знаю, стоит ли пробовать читать что-нибудь ещё этого автора, вроде-как классиком считается.

Начни читать цикл "Колесо Времени". Первая книга - "Око Мира". Не пойдет - бросишь.

К вопросу о похожести... Я сначала читала Джордана, а потом Гудкайнда. И постоянно находила похожести на Джордона у Гудкайнда.

**Кувалда Шульц** · #65 12.02.2009, 08:40

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN

ХАЛТУРКА

А в Конине разве есть не халтурка? Это действительно халтурка, но на фоне другой конины, довольно таки качественная.

Цитата:

Сообщение от Beyond

похожести на Джордона у Гудкайнда.

Вопрос похожести довольно спорный. Из "Колеса времени" торчат уши Фрэнка Герберта и Толкиена. Да и у Гудкайнта, осбенно первая книга, похожа на того же Толкиена.
Но в целом Вселенная "Колеса Времени" довольно-таки самобытна.

MR. SANDMAN · #66 12.02.2009, 09:09

Цитата:

Сообщение от Beyond

Начни читать цикл "Колесо Времени". Первая книга - "Око Мира". Не пойдет - бросишь.

подозреваю, что вырос из героического фентези. Но за совет спасибо.

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц

А в Конине разве есть не халтурка?

Есть. Но мало. Локнит (ака Мартьянов), например, вполне приемлемо.

**Beyond** · #67 12.02.2009, 09:28

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц

Вопрос похожести довольно спорный. Из "Колеса времени" торчат уши Фрэнка Герберта и Толкиена. Да и у Гудкайнта, осбенно первая книга, похожа на того же Толкиена.
Но в целом Вселенная "Колеса Времени" довольно-таки самобытна.

Герберта не читала, но уши Толкиена действительно вытарчевываются. Хотя это не мудрено, ибо они часто торчат. Но всякие там сноходцы и прочая - в детстве считала, что Гудкайнд нагло слизал у Джордана.

MR.SANDMAN, я бы не назвала "Колесо Времени" героической фантастикой. Нет там всемогущего одинокого колдунодавца.

MR. SANDMAN · #68 12.02.2009, 09:40

Цитата:

Сообщение от Beyond

Нет там всемогущего одинокого колдунодавца.

Колдуны/рыцари/замки/принцесы/мечи/гоблины/эльфы/гномы/... имеются? Если ДА, то особо не тянет.
Толкина в школе читал, н-цать лет назад.

**Beyond** · #69 12.02.2009, 09:45

Цитата:

Сообщение от MR. SANDMAN

Колдуны/рыцари/замки/принцесы/мечи/гоблины/эльфы/гномы/... имеются? Если ДА, то особо не тянет.
Толкина в школе читал, н-цать лет назад.

Эльфы, гномы и прочие волшебные создания отсутствуют как класс. Ну разве что есть троллоки - изуродованые слуги Темного.

В наличие:
Мужское и Женское начало в магии
Мегадетально проработаный мир со своей историей, повороты которой порой изумляют
Есть артефакты
Сноходцы
Зеленый Человек

хммм....

Я вообще-то сегодня взялась перечитывать с первой книги цикла. Пожелаем мне удачи, товарищи. Давай тоже начинай, будем наперегонки впечатлениями делиццо.

Halstein · #70 12.02.2009, 10:18

MR. SANDMAN, полагаю, Конан был своего рода "производственной практикой" для Джордана - ну там, деньжат заработать, в издательствах "засветиться". А когда "встал на ноги", то уже принялся за действительно серьезную работу. Так что определять свое отношение к Колесу по Конану не стоит: разные категории.
Про "героическое фэнтези". Если под ним вы подразумеваете стандартное сочетание "квест + экшн - все лишнее", то не стоит беспокоиться. Колесо Времени - серьезный цикл, просто мир в нем не наш. А все что нужно описано здорово - люди и характеры, политика, народы и история. Даже магия здесь имеет своебразную физическую природу и подчиняется определенным законам. Немного особняком стоит первый том, но о нем ниже, чтобы не повторяться)
Что касается Толкиена. Джордан сам говорил, что умышленно сделал первый том похожим на Токиена. "Чтобы читатель почувствовал себя как дома и расслабился", - как-то так он выразился. - "Потом интересно будет обмануть ожидания читателя, который будет думать, что знает как все пойдет дальше".
Про Герберта говорили многие, особенно популярно сравнение айлл=фримены. Но я б не сказал, что сходство явное. Есть, но не более того.
А вот сходство с Гудкайндом определяется в основном "элементами", позаимствованными Гудкайндом у Джордана (судя по очередности написания романов) - сестры света\айз седай, рада-хань\айдам, и прочее. А так Гудкайнд тяготеет как раз к "героическому фэнтези".

Beyond, а я уже одолел 2\3 "Ока")

MR. SANDMAN · #71 12.02.2009, 14:13

Halstein, спасибо за подробное объяснение, но я оцениваю книгу по содержанию (сюжет, манера повествования), а не по причинам, побудившим автора эту книгу написать (непогашенный кредит на машину или приступ графомании).
Под "героической фэнтези" подразумеваю "меч и магию" - псевдоисторический мир с средневековым антуражем и магическими персоналиями. Количество экшенов и квестов на усмотрение автора.

Цитата:

Сообщение от Halstein

Джордан сам говорил, что умышленно сделал первый том похожим на Токиена. "Чтобы читатель почувствовал себя как дома и расслабился", - как-то так он выразился. - "Потом интересно будет обмануть ожидания читателя, который будет думать, что знает как все пойдет дальше".

Ну это оставим на совести Боба :)
Мне это напомнило отечественных Толстого или Волкова ("Прочитал я сказку (Пиноккио, Волшебник страны ОЗ) НЕнашего писателя и решил пересказать её, так чтоб НАШЕМУ читателю, понятным языком").

Кто-нибудь читал сборник "Башни из пепла" (вроде не переврал)? Там вроде что-то постапокалиптическое есть.

Виндичи · #72 12.02.2009, 21:56

MR. SANDMAN, хм, "Башня из пепла"? Я, конечно, могу ошибаться, но с Джорджем Мартином часом не путаете?

Halstein · #73 13.02.2009, 06:07

MR. SANDMAN, да я не про кредиты) Есть такое понятие "проба пера". Думаю, у многих мастеров есть ранние произведения, которые отличаются по стилю от более поздних. Конан - из ранних, Колесо - так сказать "работа всей жизни".
Про Толкиена: "Фрэнк, не настолько ужасно"

(Тем кто не понял - срочно смотреть "Голый пистолет-2")

MR. SANDMAN · #74 13.02.2009, 11:11

Виндичи, очень даже может быть. Спасибо что поправили.

Скрытый текст - :

Посмотрю отзывы в Фантлабе.
Halstein, спасибо, я понял Вашу точку зрения, может когда-нибудь воспользуюсь Вашим советом и прочту сею "работу всей жизни".

Halstein · #75 15.06.2009, 11:02

Сейчас потихоньку перечитываю цикл, чтобы освежить воспоминания перед "Ножом снов". Оставлю свои отзывы, может кого заинтересует :)

"Око мира"

Что мне всегда нравилось в стиле Джордана - это его способность к описаниям, умение прямо-таки вырисовывать в воображении читателя картину происходящего. Именно картину, а не схематичные наброски, как делают иные. Если не торопиться, а читать вникая в детали, то повествование превращается в завораживающее красочное кино: вот Ранд и Мэт крадутся вдоль живой изгороди по Кэймлинскому тракту; вот они ночуют в чулане "Пляшущего возчика", а вокруг бушует гроза; вот вся компания бредет во мраке пораженных порчей Путей, а тусклый свет фонарей лишь слегка отгоняет кромешную тьму... Продолжать можно долго.

"Око мира" - это лишь вступление в грандиозное действо, начало долгого пути. Однако перечитывать его не менее интересно, чем в первый раз: множество мелких отсылок к грядущим событиям. Например, зная что

Скрытый текст - детали сюжета - только для читавших:

объясняет многие странности в их поведении. Выискивать их и сопоставлять - настоящее удовольствие.

Что касается сходства первого тома с "Властелином колец", то оно во многом преувеличено. Да, фигурируют Гора и Белокаменный город, да облик Мурдраала напоминает назгула, но это скорее осознанное символическое сходство. В отличие от, скажем, "Меча Шаннары" Терри Брукса, где напрямую копируются целые персонажи и сюжетные эпизоды, "Око мира" лишь намекает на мир Толкиена, а вскоре сворачивает в свое, совершенно неповторимое русло.
Оценка: 10\10.

Halstein · #76 15.06.2009, 11:04

"Великая охота"
Покосившись на новенький томик "Ножа снов" у себя на полке, я продолжил перечитывать Джордана и взялся за "Великую охоту".
Итак, том второй по структуре еще напоминает первый - главная линия принадлежит Ранду, правда уже всерьез начинает вырисовываться и линия "трех подруг" - Эгвейн, Илэйн и Найнив.
Так что в какой-то мере "Великая охота" - приключение, завершающее вступительную часть: знакомство с миром и его основными Игроками. И, пожалуй, главное ее событие - ввод в игру Белой Башни и трех ее ярких представителей: Суан, Лиандрин и Верин. Любопытно, что Морейн при этом временно отошла в тень, а вот Эгвейн и Найнив вышли на первый план и получили серьезное развитие. Испытание Найнив в Башне - это вообще маленький шедевр.
С Рандом тоже происходит немало знаменательных событий:

Скрытый текст - маленькие сюжетные детальки:

но главное - он впервые становится предводителем и обретает уверенность в себе. И, конечно, путешествие через Портальный Камень - подарок читателю, наглядно показывающий, какими прихотливыми могут быть тропы судьбы.

Концовка показалась мне несколько сумбурной, но зато мы видим абсолютно новую культуру - Шончан, ставших одной из "изюминок" мира Джордана. Если добавить к ним еще и Шайнар и Кайриэн, то мы знакомимся с тремя совершенно разными народами, в отличие от первого тома, где был подробно показан только довольно традиционный Андор. Считаю, что это компенсирует некоторую вторичность по отношению к первой книге.
Оценка: 10\10

Halstein · #77 15.06.2009, 11:06

"Возродженный дракон"
"Возрожденный дракон" выделяется для меня из числа прочих томов "Колеса времени" двумя вещами, за которые я его слегка недолюбливаю.
Во-первых, перевод. Госпожа переводчица заигралась словами и, использую все эти "достойная леди" и "достославный муж" в самых банальных ситуациях, заставляла с усмешкой постоянно вспоминать киноклассику Рязанова "Вельми манеже.. Премного благодарен, великий госудать..." Особенно это заметно в начале.
Во-вторых, фактическим отсутствием Ранда как действующего лица, который появляется только в начале и конце книги. Но не спешите расстраиваться (кто не читал) - вместо Ранда мы получаем равнозначную (как минимум для меня) замену в виде замечательной линии Мэта, который впервые предстанет перед нами в качестве самостоятельного персонажа. И я вам скажу, что с этого тома я кардинально изменил свое мнение о Мэте.

Вообще, "Возрожденный дракон", загнав Ранда в "темный угол" :), окончательно переводит цикл в русло эпического фэнтези, добавив к обширному миру разветвленную сюжетную схему. В этом томе нам предлагается три примерно равнозначных линии (и это не считая вспомогательных): Эгвейн + Найнив + Илэйн, Перрин + Морейн, Мэт. И, надо сказать, получилось здорово изложить все три, причем снабдив их перекрещивающимися "ссылками".
Если оставить за кадром влияние перевода, то авторский стиль остался на все том же высочайшем уровне: красочные описания, тщательная проработка даже второстепенных персонажей, новых культур, диалогов - в общем всего. Что касается глобального сюжета, то цикл растет над собой: можно сказать, что именно с этой части начинается Большая Игра. Помимо Ба'алзамона постепенно появляются другие активные игроки: Белая Башня (линия Эгвейн), Отрекшиеся и Аийл. В предыдущих отзывх отмечалось полноценное введение Мира Снов. Не могу не согласиться, что это одна из находок мира Джордана, и советую относиться ко всему происходящему в Мире Снов максимально внимательно: именно здесь находится повышенная концентрация намеков на различные тайны и грядущие события.

Ну и наконец концовка - один из наиболее спорных, а потому и любопытных моментов цикла, вызывающая целые диспуты и теории на тематических сайтах. Я имею в виду

Скрытый текст - большой спойлер как минимум до конца 3-й части:

Оценка: 9\10 (из-за перевода)

**Beyond** · #78 15.06.2009, 11:09

Halstein, а че такое Чойдан Кэл? Освежи мою память, пожалуйста. Я сейчас уже над "Путем кинжалов" тружусь.

По-поводу "Ока Мира" и спойлера только для читавших - согласна полностью. Вообще, при перечитывании некоторые моменты по-другому открываются, если знать, откуда у них ноги растут.

Halstein · #79 15.06.2009, 11:21

Beyond, я начал "Огни небес", так что затра еще отзыв на "Восходящую тень" наваяю :)
Чойдан Кэл - тот самый гигантский са'ангриал в Кайриэне

**Beyond** · #80 15.06.2009, 11:39

Цитата:

Сообщение от Halstein

так что затра еще отзыв на "Восходящую тень" наваяю :)

На данный момент "Восходящая Тень" - моя любимая книга, потому что уж больно интересно и любо читать мне про Эпоху Легенд, про то, откуда и как всё получилось.

В общем, про Руидин и про все с ним связанное.

Но мне кажется, я уже это писала.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте