Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 23.03.2017, 22:42
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,224
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 21: Chess-man - Спасибо деду за победу

Chess-man - Спасибо деду за победу
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.03.2017, 23:46
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,907
Репутация: 141 [+/-]
Очень сильная вещь. Особенно там, где выродки, родства не помнящие, легко становятся на сторону фашистов, воспринимая все времена и события как игру. А еще там, где ясно дается понять, что эти выродки не в далеком будущем, а уже вот прямо сейчас, среди нас.

Цитата:
хочешь писать правду – пиши фантастику!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2017, 00:06
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
Действительно, сильная вещь получилась.
И чувствуется, что тема "накипела" у автора... Да, наверное не только у него.
Цитата:
Дурацкое редакторское задание превратилось в тайну. Мне стало по-настоящему интересно.
и читателю тоже )
Цитата:
Дед, уже хороший, сидел и ухмылялся. Он знал, что удалось меня подцепить.
автор зацепил читателя на крючок еще круче, чем дед внука ;)

Спасибо за рассказ.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2017, 14:04
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Преноминация пройдена.

Скрытый текст - Частное мнение:
Понравилось. Хорошо написано. Но последний эпизод - как впопыхах добавлен. И он дает излишнее морализаторство, на мой взгляд. До него читатель решал сам, что правда, а что нет. А с ним - эх, тот самый патриотизм, который так активно звучит со всем экранов у нас сейчас и которому не веришь. А вот деду - веришь. Но это мое частное мнение.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus

Последний раз редактировалось Koshka 9; 25.03.2017 в 16:46.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2017, 13:07
Аватар для ТатьянаН
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 676
Репутация: 57 [+/-]
Понравилось. Нашла пару описок и вот это "немецкие танки выползали из наших окопов"))). Ну надо же хоть к чему-то прицепиться.
Спасибо. Очень интересно!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.03.2017, 15:03
Аватар для HelixNGC7293
Местный
 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 177
Репутация: 15 [+/-]
Здорово! Слов нет. Слезы есть.

Может, у меня географический кретинизм, но сначала речь идет об одном расстоянии, потом о другом. Сначала 45 и 75, потом 15 и 75.

Цитата:
Сорок пять километров от Прохоровки и семьдесят пять от Понырей.
То есть, пятнадцать километров до Белгорода и семьдесят пять до Орла мы прошли за одно и то же время?
Мы месяц шли пятнадцать километров до одного города и семьдесят пять до другого.

Последний раз редактировалось HelixNGC7293; 26.03.2017 в 16:24.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.03.2017, 15:08
Аватар для Длань Чекиста
Свой человек
 
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 402
Репутация: 33 [+/-]
Так, мимо шарился. Валидол не запивают. Его ж рассасывают. Это подъязычные таблетки/капсулы.
Исправьте пожалуйста в тексте.
А в остальном - рассказ сильный. Да!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.03.2017, 21:31
Забанен
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 185
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HelixNGC7293 Посмотреть сообщение
Здорово! Слов нет. Слезы есть.

Может, у меня географический кретинизм, но сначала речь идет об одном расстоянии, потом о другом. Сначала 45 и 75, потом 15 и 75.
Это просто невнимательное чтение.
285 сп стоял в 30 километрах от линии фронта в глубоком тылу под Прохоровкой, о чём говорится в тексте.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2017, 14:03
Посетитель
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 93
Репутация: 23 [+/-]
Рассказ претендует на актуальность. Хорошо проработаны факты, либо личная заинтересованность, либо добросовестность в работе. В остальном - грандиозная развесистая клюква имени тов. Мюллера - никому нельзя верить, мне можно. Сильно не понравилось - но критиковать не буду, любые выпады запросто будут отбиваться доблестным криком "Ату!". Посему пардон за мнение - просто отметился в теме. А то прямо все хвалят, хвалят...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.03.2017, 09:32
Аватар для Настоящий Бука
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 1,241
Репутация: 135 [+/-]
Цитата:
Вот учился я на третьем курсе журфака
Цитата:
- Игорь, кто там? – раздался из глубины квартиры голос деда.
Не шедевр, но на фоне группы выглядит очень позитивно. Скорее всего, во второй тур пройдёте, сэр.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.03.2017, 10:27
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата из рассказа, которая хорошо иллюстрирует, на мой взгляд, его содержание:
Цитата:
И вообще, молодой человек, пишите про эльфов. Вот это сейчас тема. Возьмите американский псевдоним и дерзайте. У вас хороший стиль, набита рука. Ну не лезьте туда, в чём не разбираетесь!
Ибо написана развесистая клюква с точки зрения военных действий и исторической проработки. Конкретизировать не буду, слишком много писать - просто личное финальное мнение.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.03.2017, 18:13
Забанен
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 185
Репутация: 12 [+/-]
Ввиду того, что накал обсуждения рассказа возрастает, вынужден напомнить.

Уважаемые господа Vasex, LootHunter, Grenduuck, Ранго, пожалуйста, убедительная просьба, ни вы сами, ни любой из ваших фейков, не комментируйте данный текст в данной теме.
Если вам уж так неймётся, можете комментировать данный текст в любом другом месте данного форума и за его пределами.

Заранее надеюсь на понимание.

Также просьба ко всем, чья политическая ориентация мешает адекватной оценке текста, ограничьтесь пожалуйста краткой оценкой, если уж совсем невмоготу.
Это конкурс литературных рассказов, а не демонстрация правильной политической ориентации.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2017, 17:33
Аватар для djemka
Ветеран
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 552
Репутация: 81 [+/-]
Русские, которые играли в эсэсовцев, пробрали до дрожи.
Спасибо за рассказ!

Несколько замечаний по тексту:

Я, например. Вот учился я 

Я-я. Не очень красиво. Думаю, второе «я» и «вот» можно убрать.

на самом интересном месте так и не начавшись

Не хватает запятой

Ну ка

Ну-ка

хотя-бы

А здесь дефис лишний

одну две атаки

одну-две

Эпилог немного не вписывается. До этого повествование шло либо от лица внука, либо от лица деда, а здесь в третьем. Думаю, продолжать от лица внука было бы лучше, но не настаиваю.

И ещё сцена с избиением куратора — перебор. Игорь оскорбился из-за деда, понимаю, но избивать человека ногами — это чрезмерная агрессия. Студент журфака Игорь не создает впечатление до такой степени озлобленного человека. Я бы больше поверила, если бы он куратору под ноги (или даже в лицо) плюнул. К тому же, после такого отчислением не отделаешься. Это уже уголовная статья.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.03.2017, 17:44
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 655
Репутация: 63 [+/-]
Чего говорить, написано хорошо. К чему прицепиться с профессиональной точки зрения... В принципе есть к чему, например, "танкистская" в армии не говорят. Впрочем рассказ написан не для разбора военными знатоками. Серьезных претензий нет. Хорошо написано. Понравилось.
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.03.2017, 18:05
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,704
Репутация: 358 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Цитата:
Сообщение от djemka Посмотреть сообщение
Это уже уголовная статья.
Да, я вот об этом тоже подумал...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.03.2017, 18:28
Аватар для Настоящий Бука
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 1,241
Репутация: 135 [+/-]
Falcon Feather,
У нас выгнали студента за то, что разбил телефон на вахте общаги.
Пьяный, разумеется.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.03.2017, 18:53
Забанен
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 185
Репутация: 12 [+/-]
Прошу прощения у комментаторов, но вынужден их поправить.

Действия рассказа происходят в 1994 году (о чём в тексте сказано). Да, избить человека - это уголовная статья. Но в 1994 году надо было очень сильно постараться, чтобы попасть в тюрьму за обыкновенное избиение. Особенно, если тебе девятнадцать лет.
Такое было время.
Не стоит к прошлому подходить с современных позиций.
1994 год это именно прошлое. Отношения тогда были другими.
В провинции тогда раз в месяц в центре города стреляли из калашей и подрывали автомобили. И это было нормой жизни.
Ещё раз прошу прощения, за то, что поправил комментаторов.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.03.2017, 19:03
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 655
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chess-man Посмотреть сообщение
Прошу прощения у комментаторов, но вынужден их поправить.

Действия рассказа происходят в 1994 году (о чём в тексте сказано). Да, избить человека - это уголовная статья. Но в 1994 году надо было очень сильно постараться, чтобы попасть в тюрьму за обыкновенное избиение. Особенно, если тебе девятнадцать лет.
Такое было время.
Не стоит к прошлому подходить с современных позиций.
1994 год это именно прошлое. Отношения тогда были другими.
В провинции тогда раз в месяц в центре города стреляли из калашей и подрывали автомобили. И это было нормой жизни.
Ещё раз прошу прощения, за то, что поправил комментаторов.
Сейчас тоже. Не знаю ни одного человека в РФ, получившего реальный срок по ст. 116.
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.03.2017, 22:30
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Скрытый текст - Вычитка, в основном запятые:
Цитата:
Вот учился я на третьем курсе журфака, подрабатывал журналистом в местной толстовке под руководством своего институтского куратораЗПТ и о жизни знал всё
.
Цитата:
Ну а что, неправ яЗПТ что ли?
Цитата:
рассказ прервётся на самом интересном местеЗПТ так и не начавшись
Цитата:
Нам хотя-бы три танка
Дефис не нужен.


Цитата:
ЗначитЗПТ фашисты за языком пришли!


Цитата:
насмешливо, спросил их главный
Запятая не нужна

Цитата:
представился он мнеЗПТ протягивая руку


Цитата:
Может бытьЗПТ даже на Халхин-голе или в Испании.


Цитата:
Значит так, командир, на вашем бугре стоят семь танков

Цитата:
Когда мы добежали до позиций третьего взвода, горело четыре танка, два стояли без движения и два отползали
4+2+2+8


Цитата:
спрашивал Игорь, одного из фашистов
Запятая не нужна

Цитата:
В общемЗПТ этих деятелей мы назад отправили


Цитата:
Командира, сообщившего наверхЗПТ должны расстрелять
Цитата:
При этом, я держал руку на кобуре
Запятая не нужна.

Цитата:
Произнося всё этоЗПТ Игорь методично избивал его.


Цитата:
- ЗначитЗПТ ты из будущего?


Цитата:
я отослал ординарца с последим приказом
последНим


Цитата:
Я не зналЗПТ где именно


Цитата:
Я не понималЗПТ за что.


Цитата:
- За что мне эта честь.
Нужен вопросительный знак в конце фразы. А еще чуть раньше изменился шрифт и кегль.

Цитата:
толи опираясь, толи намереваясь ударить гостя.
«то ли» раздельно оба раза.


Цитата:
- ЗначитЗПТ опять война?
Цитата:
налил воды из чайника и запил её валидолину
"ей" или "ею".
Надеюсь, автор внесет технические правки в окно редактирования или в окончательную версию, если рассказ попадет еще куда-то. В целом же, не считая несколько осложненных отношений с запятыми, грамотность на уровне. Предложения построены четко, как солдаты. Без витиеватостей и сложных образов – но тут они и не нужны по стилистике. Это строгая мужская проза, хорошо написанная.
Несмотря на фантэлемент, война описывается... Хотел сказать – реалистично, но я не был на войнах и, надеюсь, не придется, спасибо тем, благодаря кому это возможно. Поэтому скажу – живо. Так, что верится, что в такой обстановке нормальные живые люди поведут себя именно так. Из всей прочитанной художественной литературы о Великой Отечественной самое живое ощущение оставили «Живые и мертвые» Симонова, и вот рассказ чем-то мне напомнил эту вещь.
Без лишней грязи, но и без лакировки, которой зачастую опошляют.

Отмечу все же пару моментов, которые, на мой взгляд, стоит доработать с точки зрения психологии.

Во-первых, главный герой, Игорь-младший, так сказать (хотя это еще вопрос, кто младше, с временными петлями) как-то очень резко меняет свои взгляды. А ему все же девятнадцать, а не двенадцать-четырнадцать. Пню, что рассказы деда могут произвести впечатление. Но судя по тому, как он хорошо помнит карты и даты, то часто общался с дедом в детстве, и что, тот вообще ничего не рассказывал? пусть не про этот случай – про другие. То есть как-то резко. Если же он не общался с дедом четыре-пять лет, чтобы успели сформироваться иные воззрения, то стоит как-то указать это в тексте хотя бы мельком.
И, возможно, помянуть, что они живут где-то недалеко от тех мест. Потому что дату битвы на Курской дуге помнить – это одно, а даты освобождения Орла и Белгорода – не уверен. Я вот дату освобождения поселка, где вырос, хорошо помнил, и сейчас помню, а вот большинства городов все-таки затруднился бы, хотя хорошо знал историю. Но это, впрочем, мелочь.
Второй момент – как-то уж слишком легко поверили фронтовики в пришельца из будущего. Опять же понимаю, что описывать сомнения и колебания – тут будет выбиваться из стиля. И все же как-то дать понять... Ну странновато, на мой личный взгляд. Даже учитывая то, что война в принципе ломает привычную картину мира.
Сюжет мне нравится, хорошо описаны эти перипетии. И финал хороший. И да, я посмотрел справку про Майкопскую мотострелковую. Грустно это. Но выбор достойный.
В целом тема рассказа мне нравится, правильные мысли – и про игры, и про предателей. Я, правда, не уверен, что если те просто не вернутся – это наилучшим образом предостережет других. Если другие не узнают – это не лучший способ. Впрочем, кто знает, как там в будущем эту информацию подадут. Надеюсь, доведут до сведения кого надо. Ну да рассказ, он ведь не о будущем в основном.
Попадает в обе темы, но в прошлое больше. Думаю, в моем топе группы эта вещь окажется.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.03.2017, 13:38
Аватар для Mantiss
Местный
 
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 104
Репутация: 19 [+/-]
Оч хорошо. Прям ваще-ваще хорошо. Но с закавыкой одной очень серьезной, что между строк выглядывает.

Игруны, что во фрицев играют... А почему они играют именно во фрицев а не в своих, русских?
А как они попадают в прошлое? Этот тур, он легальный? Если да, то Игорь со своей командой - уголовники и террористы, которые убивают совершенно невинных людей.
Если нет - то опять же уголовники, потому как убивают максимум за нарушение запрета на какую-то там игру, а это максимум тюремное заключение. Невозможно убить того, кто умер раньше чем родился убийца, с этим, думаю, никто спорить не возьмется, а, значит, с правовой точки зрения игруны никого не убивали и сами смерти не заслуживают, тем более, без суда и следствия.
Так что как ни крути, а команда Игоря оказывается точно такими же злодеями, как и фрицы, даже хуже - это именно они убивают всех подряд, даже своих, своих еще и с особым цинизмом, не имея на то в принципе никакого прав, с позиции «я это считаю правильным».
Соответственно, под вопросом оказывается в принципе вся реалистичность существования команды Игоря (ибо кто, как и на какие шиши перебрасыает их в прошлое а не держит а камере строго режима?), моральная подоплека действий этой команды и прочие мелкие факты.
А игруны?
Вот так взяли и просто появились в чужой армии? Даже пусть с формой, документами и знанием языка... Ну представьте, в экипаже танка вдруг образуется еще один лишний человек...
Откуда игруны вообще умеют управлять танком я уж спрашивать не буду.
__________________
Ни на что не претендую и вам не советую...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 20: Chess-man - Предательство Креатив Архивы конкурсов 31 24.11.2016 20:28
Креатив 19: Эрнест Кабардинов - Спасибо, что не хуже Креатив Архивы конкурсов 30 21.04.2016 14:01
Креатив 17: Chess-man - Остров Феклистова Креатив Архивы конкурсов 58 25.04.2015 16:19
Высоцкий. Спасибо, что живой (2011) Леди N. Кино 49 20.05.2012 13:02


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.