Креатив 20: Эрл Грей - Бог, которого ты не знал

[Storm Shadow]

Автор, я пришел с катанами. Вы звали?
Тогда приступим!

Все что написано ниже, написано из побуждений улучшить ваш текст
выровнять странные неровности стиля.
Рассказ достойный, но может быть лучше.

Я пришел к выводу: текст писали два автора.

Первый автор, я должен вас огорчить.
Ваш текст показывает ужасающее не знание автором семантических значений русских слов.
Иногда самых простых.
Таких как "щербина".
Вы — иностранец? Недавно учите русский?
Я попытался помочь вам в этом нелегком деле.
Сам японец, и знаю, как тяжело изучать русский язык.
Он ставит в тупик даже таких мэтров как Mike The, например
Из-за недостоверности описательной части картинка полностью рассыпается.
Автор, не делайте так больше.
Я уже говорил на этом семинаре и скажу еще раз.
Сначала представьте себе в мельчайших подробностях сцену.
Только потом пишите!

Второй автор, вы божественны
Решили помочь новичку?
Почему не отредактировали его куски?
Не хорошо. Соавторство — это сотрудничество.
И взаимопомощь. Нет?

Автор номер 2 должен переписать вступительную часть.
Пока она неудачна.

Теперь перейдем к сюжету.
Крепкая смесь проблем:
ИИ, люди, тотальный контроль.
Пафосная развязка.
Обычно это работает.
Сработало и в вашем случае.
Вы — во втором туре, и вероятно, будете в финале.
Подача текста неровная, мозаичная.
Сказался лимит знаков.
Картинка выстраивается с трудом.
Восприятие утяжеляется обилием ненужных красивостей и избыточности.

Совет: еще раз пройтись напильником.
Убрать все лишнее.
Диалоги сделать живыми.
Пока они, увы, совершенно неумелые.

Автору номер 2 проконтролировать весь процесс и помочь автору номер 1.
Если все-таки предо мной творение одного автора,
то согласуйте действия ваших субличностей.
Пусть одна проверит вторую.

Удачи!

Скрытый текст - Только для автора. Остальным — ниндзя.:

Сначала итоги:
1. у вас слишком много "стеклянных" сравнений на один текст
2. Слишком много эха
3. Слишком много пыли.
Выделил потому что начинает утомлять к середине текста.
Что не разобьется — то со стеклянным звоном.
Что не звук — то с эхом,
что не действтие — то с пылью...
Ищите синонимы, иные образы, обогатите ваш язык.

Редко цепляюсь к первой фразе.

Эхо рыскало по углам – гулкое, дикое, перевитое пылью
Перевитое? И сразу перед глазами веревки.
Перевить можно лентами, веревками, шнурами...
Пылью можно обсыпать, пропахнуть, в ней можно утонуть.
Не первый текст, где я вижу погоню за ненужными красивостями.
Не стоит забывать, что за красивыми словами, должна быть картинка! Образ.
Нарисуйте сначала этот образ, потом опишите его.
И вы поймете, что эхо может быть присыпано пылью,
оно может тонуть в пыли, искриться пылинками, все что угодно.
Но как только его перевили пылью. Образ исчез.
Нет у нас больше эха и нет пыли. Есть какие-то провода перевитые лентами.

Итак, дальше.
Эхо дробило шаги в торопливые осколки, сыпало по полу, пересчитывая идущих.
ну давайте, автор. Расскажите мне, как выглядят торопливые осколки.
Картинку в студию!

Пробовало на вкус голоса, выхваченные из тени.
Что не сравнение, то — провал.
Автор, милый, да не гонитесь вы за красивостями!!

Вас могут похвалить. За ваши сравнения.
И вы можете мне сказать, что я один зануда.
Без комментариев.

Образ... Художественный образ — его надо ощутить.
Найти яркое сравнение и создать так, чтобы читатель увидел его.
Ищите логическое и семантическое обоснование вашим красивостям:

Эхо рыскало по углам – гулкое, дикое, пыльное. Дробило шаги в звонкие осколки, сыпало по полу, пересчитывая идущих. Пробовало на вкус голоса, выхваченные из тишины.
Ну как? Разницу ощущаете? На слух и на вкус?
Не призываю вас исправить так как я предложил.
Ни в коем случае.
Я просто показываю эффект от замены некоторых неудобоваримых сравнений.

Если дальше в тексте будет еще такое, я просто вынесу сюда без объяснений. Договорились?
Вы будет знать, что мной выписано очередное ваше неуклюжее
предложение с необоснованными красивостями и избыточностью.

Мужской – с бьющейся искрой неуместного веселья под шелухой сосредоточенной серьезности.
Мужской — с озорными искрами веселья, таящимися под шелухой серьезности.

Женский, исчерченный сталью, болью и злостью.
Читается как "испорченный".

Громыхали дверьми, переругивались, стреляли, звонко разбрызгивая стекло, но оставались лишь размытыми силуэтами, сотканными из отзвуков.
Не обманывайте читателя. Если мы слышим звонко разбитое стекло, выстрелы и ругань, то это уже не отзвуки. Это звуки достаточно близкие. Эффект Доплера еще никто не отменял. Физика, знаете ли. Далеки звуки всегда слышны более глухо, чем близкие.

Луч фонаря скользнул от стены, укутывая светлым облаком руки и ветхий, истрепанный лист.
укутал как в одеяло. И ничего не стало видно. А почему он шел от стены?!

Вот этого поворота просто не было! Заложили? Версии плана посвежее давно недоступны...
И это говорит человек, держащий в руке ветхий, истрепанный лист?! Он не может так говорить со своей напарницей, которая все это знает сама. Диалог получится примерно таким:
— Хм. Этого поворота точно не было!
— Заложили, скорее всего. План составлен черте-когда. Смотри, обойти можно здесь, — Ио указала на вентиляционную шахту, ведущую на крышу.
И далее по тексту.
Надеюсь, разницу ощутили?


Ноготь с тонкой белой щербинкой отметил галочкой и без того многократно истыканную, почти прорванную насквозь точку.
Вы знаете что такое щербина?!
Даль вам в помощь:
1. Зазубрина, неровность в виде маленького углубления. Щербина на доске, на металле. 2. Рябинка, маленькое углубление на коже. Щербина на лице. 3. Пустота между зубами на месте отсутствующего зуба. Рот со щербиной.
Итак, щербина не может быть белой, ибо "дырка". Она цвета не имеет. На ногтях бывают белые пятна. К сожалению у них нет названия в русском языке, а латинское мало кому известно: лейконихии. Белесое основание ногтя - лунула.
Так что поищите другое сравнение, вместо щербины.

Карта не вмещала ни накопленного годами мусора, ни уютно разлегшейся в некогда освещенных коридорах темноты, ни неизвестности впереди, ни выстрелов в отдалении
темнота и неизвестность такие же физические препятствия, как груды мусора?
Зачем сваливать в одну кучу сладкое с красным?

А вокруг было все это, и страх умереть, и страх убить, и настороженная фигура одинокого часового.
Они ее видели? Или воображали?

Затаились за углом, и когда взгляд стража скользнул в другую сторону, Сол метнулся вперед – быстро и бесшумно. Ствол опомнившегося парня еще не успел повернуться, как хозяин уже отправился отдыхать, лишившись чувств.
Вы снова обманываете читателя. Если герои видели часового, шумно дышали (у вас это раньше написано), да еще шли при этом, и шаги гулко отдавались эхом, то ваш часовой слеп, глух и туп.
Поздравляю. Очень удобно для героев.

Ствол опомнившегося парня еще не успел повернуться, как хозяин уже отправился отдыхать, лишившись чувств.
Стесняюсь спросить, что такое ствол опомнившегося парня?

чем признать слепую, беспощадную, как острие ножа, истину. Перестали искать красивости и свалились в штампы.

– Идем, – все-таки она не стала продолжать спор. На этот раз и в самом деле было ни к чему.
Абсолютно ненужная объяснялка автора. Ваш читатель сам разбирается в ситуации.

Дверь разошлась беззвучно от прикосновения руки, и на несколько застывших секунд тишина поглотила саму себя.
Красиво. А теперь объясните к чему тут это? Это было бы оправдано, будь у вас.. например, перестрелка. Она внезапно закончилась и наступила тишина. Вот такая, которая поглотила саму себя. Было бы оправдано. А сейчас оно тут зачем торчит?

Казалось, это место не тронуло время. Обошло стороной, поместив в тягучий сонный янтарь. Пока ржавели старые портовые краны и тихо дряхлели у причалов обеззубевшие линкоры, здесь – царствовало прошлое. Умершее прошлое машин во всем своем пугающем великолепии.
А вот этот кусок реально великолепен.
Авторы, вас двое?

Сол двинулся вглубь зала, туда, где щупальца проводов впивались в усеянную кнопками и рычажками панель.
Божественно. Убеждаюсь, что вас, авторы, двое.
Не мог один человек так по-разному писать. Насадить сначала кучу ляпов, потом виртуозно играть словами.
Там дальше очень хороший текст когда он перестанет мне нравится, вы узнаете

– Так, может, мы на него ответим? – робко предложила Тая, тряхнув копной черных волос.
Вот этот заезженный штамп про тряхнуть и копну - зачем?

– Кто вопрос слышал, уже не подскажет, – мрачно возразил ей Рэй.
ей - лишнее. Убирайте
Походу, начался кусок автора номер 1

– А ты-то такой умный – что предлагаешь? – не найдя, что ответить, оппонент переключился на эффективную и древнюю как мир стратегию спора – "самдурак".
Опять занудный автор объясняет читателю что происходит.

Им всем нужно – жизненно необходимо, сказал бы он, если бы не питал отвращения к высокопарным словам – заставить излучатель работать в прежнем режиме
Сейчас я вас катаной по попе. Плашмя. Убирайте занудные авторские пояснялки. Сделайте текст изящнее.

Головная боль, тошнота, слабость – далеко не все прелести, с которыми они успели столкнуться в последние дни.
Радиация? А что так неуклюже-то?

– На тебя поступают жалобы, Ио, – голос Анта скрежетал, как давно не смазанный люк.
Люки не всегда на петлях. А вот скрежещут именно петли, а не сам люк.
Так, автор номер 1, я вас не ругаю. Я искренне пытаюсь вам помочь.
Но подозреваю, что вы меня уже тихо ненавидите.

Тишина скользила по переборкам, стелилась по палубе, перетекала в вопрос.
Вы поняли, автор номер 1? Как договорились, я все корявости выношу сюда. Опять разрушаете картинку.

– Эту загадку подкинули нам ИИ, – он произнес это с нажимом, и буквы могли быть только большими.
убирайте объяснялку. Вы читателя за тупицу держите?

Откуда когда-то капитаны управляли мирком боевого корабля
и боевой корабль от этого слова сразу превратился в лодочку

стеклянно-дождевую крошку
у вас слишком много "стеклянных" сравнений на один текст

Хромированные перила под пальцами казались теплыми, приветствующими касание человеческой руки – спустя многие годы одиночества.
Хром холодный. Это металл. Не могут хромированные перила быть теплыми, если только их не подогрели.

Долгое время они перебирали бумаги молча, пересыпая минуты шелестом страниц, проваливаясь в этот шелест, как в трясину, в безумие – монотонное, тихое, незаметное.
Автор номер 2, повторю еще раз. Вы — божественны


"Излучение должно создать передающуюся по наследству мутацию человеческих организмов на стадии формирования
Спорно. Очень спорно.
Излучение может создать мутацию. Но чтоб эта мутация была именно такая, как вам хочется - надо покопаться непосредственно в генном коде методами генной инженерии.
Вот так. Облучили и вуа-ля!
Очень недостоверный фандоп. Из разряда "колдунства".
Разочаровали.

Машина казалась разъяренной – как буйвол, которого жалят с двух сторон безвредные, но надоедливые мухи
Кто вам сказал, что мухи безвредны для буйвола?!

Надо подобраться ближе – это опасно, но иначе не попасть. Стреляй, беззвучно повторяла она Эду, стреляй, отвлеки его.
Куда делись знаки препинания прямой речи?

Еще один звук, которого порт не слышал уже долгие десятилетия – гудок отплывающего корабля. Начавшая ржаветь громада содрогнулась, дернулась и тронулась с места.
Привет игре Fallout2 я так понимаю? Самый зрелищный момент: отплытие старого танкера. Да, в игре впечатлило.
В тексте - увы. Это просто повтор.

Их ждали. Воздух пронзали тревога и напряжение, и все же никто не нажимал спуск излучателя. Два человека шагали в разные стороны. Но, может быть, два человечества – навстречу друг другу.
Немного пафосно. Но красиво.

В целом - понравилось.
Взяли интересную идею и неплохо ее реализовали.

[Koshka 9]

И я наконец добралась до этого рассказа.
Правда, после Storm Shadow особо делать нечего – практически со всем, что он написал, я согласна. Так что небольшие дополнения.

Рассказ оставил двоякое впечатление. Есть моменты, которые очень понравились, но есть и вопросы.

С одной стороны, мне понравился идея рассказа: Классический конфликт детей и родителей, с полным непониманием друг друга. И что типично для детей–подростков – категорическое отсутствие желания сделать попытку понять другую сторону.
Понравилось, как автор(ы) перенесли эту идею в фантастический антураж ограниченного пространства – взяли городок, бывшую военную базу, добавили ИИ, который решил стать богом, чуть излучения и дали враждующим сторонам оружие. Конфликт готов, теперь смотрим, что получится. Получилась трагедия. Двадцать лет они не могли найти общий язык. И двадцать лет в ограниченном пространстве, в состоянии войны, стреляют друг в друга и, видимо, пытаются выжить и найти пропитание… жуть.
Но вот здесь небольшое несоответствие. За двадцать лет они бы съели бы все запасы, у детей бы родились свои бы дети, которых тоже надо было бы кормить. Да и у взрослых тоже бы дети появились. Двадцать лет – большой срок. Из-за этого созданная ситуация выглядит искусственной, надуманной и недостоверный. Целых двадцать лет они не могли решить задачку! Может, стоить сократить время?
Но идея перенести конфликт в такую необычную реальность – мне понравилась. Отличная задумка.

Еще один момент, который я хотела бы отметить – как меняются отношения двух героев, из разных лагерей. Как враждебность, настороженность, скрытая агрессия постепенно переходит в доверие, азарт поиска решения. Были бы по одному – не смогли бы решить задачу – только вместе. Интересно наблюдать, как развиваются их отношения. Правда, поцелуй несколько озадачил… Не поняла я этого странного порыва Эда. Кстати, а сколько лет Эду? Мне он показался подростком по манере рассуждений и по поведению, и потому, как его видит Ио…
Это то, что хорошо и увлекло. Но на некоторые моменты все-таки хотела обратить внимание автора(ов)

Не понравилось несоответствие красивостей, коих много в тексте (о чем Storm писал, так что не буду повторяться в деталях), с сюжетом - жестким и трагичным. Как-будто место казни раскрасили милыми пастельными красками… «Смотрите, как красиво! Да – трагедия поколений, трагедия родителей, детей, но посмотрите, как красиво ложатся тени, как звучит эхо, кружится пыль и звенит разбитое стекло...». Из-за этих красивостей, происходящее показано кусками – так легче рисовать картинки, но из-за этого не понятно, что происходит. Мозаичность изложения и красивость мешает восприятию, осознанию реальности происходящего. А там голодно, опасно и страшно. Нет этого ощущения, но зато красиво.

А этот момент немного удивил:

Та судорожно пыталась избавиться от досадной помехи, а женщина без остановки палила в сплетение проводов и микросхем, заставляя их извергать снопы искр и запах паленого пластика. Палила, пока не кончился заряд, еще не понимая, что стих визгливый лязг гусениц, потухли фотоэлементы. И даже когда стало тихо – продолжала давить на спуск бесполезного теперь оружия.
У нее были бешеные глаза, а на виске, рядом со шрамом, билась вздувшаяся голубая жилка.

Ио уже пятнадцать лет воюет. Она уже профессиональный военный и выживальщик. С чего вдруг такая истерика? Куда делось ее хладнокровие? - не убедительно получилось, как и с поцелуем.

Ну, и немного дополнений к Storm Shadow

Скрытый текст - Дополнения:

Через полчаса она вышла из каюты. Позади осталось помещение, откуда когда-то капитаны управляли мирком боевого корабля. И сейчас они были небольшим автономным миром, и сейчас здесь обитал направлявший их человек, но само судно стало из грозного оружия лишь пристанищем, где еще не отключились электричество и отопление.

Вот вроде красиво, но приходится раза три перечитать, чтобы разобраться. Она вышла из каюту откуда капитаны управляли кораблем? Разве из каюты управляют кораблем? "Здесь обитал направлявший их человек" – это кто? "Но судно стало пристанищем". Человек управлял, но судно стало пристанищем. Почему «но»?

Вместо экипажа – группа людей, которых можно бы назвать беженцами, будь им куда бежать.

А почему группу людей можно назвать беженцами? Они же жили в этом городе, никуда бежать не пытались – дети у них тут. Почему сравнение с беженцами, у которых еще и оружие в руках?

Полвека никто не чинил автомат...

Полвека никто не чинил автомат...? – двадцать же говорили, а полвека назад была какая-то война ИИ. Или только ИИ может чинить машины?

ладонью по лицу, стирая натекшую из носа кровь.

– и куда же она натекла?

Знакомая дерзкая улыбка тронула обветренные губы, и Эд не стал ее прогонять.

– видимо не муха, что ее прогонять?

Люди везли минимум вещей, испуг и недоумение.

-?

ИИ не намерен был ждать долго, лезвие настоящего рубило время на куски, которые тут же растворялись в прошлом, оставляя все меньше краткого будущего до момента, когда они с Ио застынут в капсулах.

– что же так сложно?

В обрывки вчерашних воспоминаний, сегодняшних дел и завтрашних мечтаний.

– ох, нравится вам все времена в одну кучу свалить:)
Но есть удачные моменты. Я не отрицаю, но на этом фоне вдруг странные штампы:
тряхнув копной черных волос
билась вздувшаяся голубая жилка

Неплохой рассказ, с интересной интригой, загадкой, болью, напряжением, развитием героем. Вот если бы убрать красивость – было бы отлично! А так - «суп несколько пересолен».

Спасибо и удачи вам, автор(ы)

[Storm Shadow]

Koshka 9,

Ну, и немного дополнений к Storm Shadow

у меня уже катаны затупились к этому моменту
Тут весь текст надо по предложению разбирать и править.
Парадокс.
Хорошая идея, ни одной грамматической и синтаксической ошибки и
каша в образах и построении сюжета.
Гениальное рядом с беспомощным.
Удивительный текст.

[Koshka 9]

у меня уже катаны затупились к этому моменту

Ну, я немного пришла на помощь. Не возражаете?:) Но, Вы правы, там еще много можно разбирать...

Хорошая идея, ни одной грамматической и синтаксической ошибки и
каша в образах и построении сюжета.
Гениальное рядом с беспомощным.

Да я сама удивлена:) Идея блестящая. Мне, действительно, понравилось. Но начало... Через текст пришлось продираться, чтобы разобраться, что к чему, пока не вышла в фарватер и не попылал по течению:))))

[Storm Shadow]

[QUOTE=Koshka 9;2116026]

Ну, я немного пришла на помощь. Не возражаете?:) Но, Вы правы, там еще много можно разбирать...

Я не против.
Наоборот.
Особенно если это поможет автору улучшить текст.

[Koshka 9]

Надеюсь. Было бы желание у автора:)

[Kulyok]

Я тут перечитывала щас один классный рассказ (люблю женскую прозу; впрочем, это не из этой сказки), и чего хотела сказать: иногда бывает такое, что что-то нравится сразу, с первого текста, как вот мне здесь. А иногда мне (я щас только про себя, ненене, кулек мораль не читает, честно! хотя я могу, скажите мне, если да) надо в рассказ вписаться. Принюхаться к герою, разрешить ему быть, вот как-то... ну... блин, ослабить критиконтроль, вот! То есть изначально читать рассказ, доверяя автору. Не "ну блин, что у тебя тут за тетка в первой сцене, как автомат держит, с красной комбинацией совсем не сочетается!", а "ух ты, Обитель Зла! Первая, та самая! Вот это да! Какая женщина!"

Кулек, естественно, так не умеет, потому что если на каждый текст распахивать сердце, а там каждый раз не то графомань, не то что-то совсем некулечное, это ж никаких внутренних органов не напасешься. Но поскольку уже (почти, да?) финал и можно расслабиться и выдыхать, и случайных людей тут нет, все критики и с опытом и вообще (смотрит уважительно, протягивает уважаемым людям по финику), я бы предложила следственный эксперимент: а что, если такой стиль должен быть? Вот изначально, что это хороший рассказ (а начало и пальцем можно закрыть, ну, двумя пальцами), и автор типа не делает, как умеет, а очень даже умеючи и как раз долго?

Я это к тому, что мы все правы, но по собственному крайне недавнему опыту сообщаю - иногда можно так классно почитать и перечитать, расслабившись с бокалом кваса, что орган, ответственный за критику, вдруг отключается, и смотришь на текст новыми глазами. Естественно, в том числе и потому, что вдруг начинаешь доверять. (ну, и все квас виноват, конечно же)

Кстати! (думает пойти и перечитать что-нибудь интересное, а то вот наобещала вам золотые горы, аж самой захотелось!)

[Koshka 9]

Kulyok
Почитайте Чехова:) Все сомнения отпадут:)

[Эрл Грей]

Anor, спасибо!
Отдельное - за симпатию к ИИ. Кажется, он мало кому понравился)

Storm Shadow

Картинка выстраивается с трудом.
Восприятие утяжеляется обилием ненужных красивостей и избыточности.

Koshka 9

Мозаичность изложения и красивость мешает восприятию, осознанию реальности происходящего. А там голодно, опасно и страшно.

Знаете, по поводу стилистики я, пожалуй, прибегну к самоцитированию. Уже писал в теме

Автор считает это красивым и любит читать написанное таким языком. И ориентируется прежде всего на свое понимание прекрасного - как, наверное, любой человек.

Мешает ли красота пониманию и ощущению? И страшное можно передать красивыми образами - я видел. Получилось ли у меня? Читателю виднее.
Весьма благодарен за разбор, не готов сейчас обсуждать каждое предложение и препарировать каждый образ, да и нужно ли? В отличие от блистательного Рода Велича, я не готов к диспуту по прилагательным.

Koshka 9

Кстати, а сколько лет Эду? Мне он показался подростком по манере рассуждений и по поведению, и потому, как его видит Ио…

А вот это интересный момент… вы могли бы указать пару моментов, которые натолкнули вас на эту мысль? Мне казалось, что как минимум граница возраста от двадцати – должна считываться, ведь нигде не говорится, что он дитя тех, кто тогда, двадцать лет назад, попал под излучение.
Возможно, виновато слово «малыш», которым Ио называет его при первой встрече?

Kulyok, мешок фиников этому столику!
..а вы не читали здесь Морковного короля, а? Не знаю, окажется ли он кулечным, но он такой, такой... Такой!

[Storm Shadow]

Эрл Грей,

Автор считает это красивым и любит читать написанное таким языком. И ориентируется прежде всего на свое понимание прекрасного - как, наверное, любой человек

Тогда зачем автору критика?
Исключительно для похвалы?
Надо было предупреждать, когда звали.
Я бы пришел без катан.
И, закрыв глаза на странные несоответствия стиля между соседними абзацами, написал бы два слова: отличный рассказ.

p.s. Эда я тоже принял сначала за подростка лет пятнадцати.

[Эрл Грей]

Storm Shadow, не хотел вас обидеть. Давайте я немного поясню.
Звал – разумеется, для того, чтобы услышать мнение. Не для того, чтобы спорить с критиком. Не для того, чтобы безоговорочно соглашаться. Чтобы понимать, как действует текст на разных людей – мне это интересно. Чтобы обдумать все это – позже, когда сумма мнений уляжется в голове. И я благодарен за то, что вы откликнулись.
Но образный ряд – это то, что я не хочу менять. Он мой – таков, какой есть. Причеши я его под ваш – и меня не останется.
А вот вопрос про возраст, например, мне интересен – это детали, которые не являются моим осознанным выбором, детали, которые прокрались в текст случайно, и как раз про такие вещи я бы хотел услышать подробнее, чтобы контролировать... Как, почему – пятнадцать? Вы могли бы объяснить ощущение?

[Storm Shadow]

Эрл Грей,
Попытаюсь объяснить, почему.
Читаем ваш текст:

Он плохо представлял, кто такой черт, но так иногда ругались старшие – те, что посдержанней.

Пока он блуждал по истлевшему городу наобум, дразня охранную систему и по-детски суеверно стараясь не ступать на змеистые трещины асфальта

Но опасность казалась далекой, и любопытство перевесило.

Азарт притупил чувство опасности, которое всегда зудело внутри, когда поблизости находился старший.

И наконец кульминация ощущений:
– Добегался, малыш?..

Сейчас вы опять начнете обижаться, если я распишу, почему эти фразы рисуют образ подростка лет пятнадцати, а не человека "от двадцати".
Я же к словам буду придираться. В своей обычной занудной манере.
Так вот, прочтите сами внимательно и скажите, какой образ возник у вас, когда читали?

[Эрл Грей]

Сейчас вы опять начнете обижаться

Я не обижался. Вежливость диктовала ответить, а искренность - не кривить душой.
Конечно, имелось в виду поколение родителей, а не соратники постарше. Я подумаю, не стоит ли это несколько четче акцентировать, спасибо.

[Koshka 9]

Storm Shadow

Спасибо большое! Вы меня правильно поняли. И отдельно спасибо, что мне не нужно еще раз читать рассказ, выискивая фраза. Обычно, авторы хорошо знают свои тексты

Эрл Грей

И Вам спасибо, что потратили время, читая то, что Вам не пришлось по вкусу:)
Я тоже люблю красивый слог и образный язык. Но все должно быть в меру. Мне нравится, когда все в гармонии, а образность, красота, или, другими словами, эпитеты, сравнения, гиперболы, оксимороны, причастия, деепричастия, определения и так далее - Вы хорошо перечислили в одном из своих постов - не заслоняют смысл, идею рассказа, а подчеркивают и раскрывают его.

Вам об этом написали не только Storm Shadow и я. Многие в первых постах упомянули. Я, наконец, посмотрела комментарии

Но о вкусах не спорят.

Успехов Вам

[Falcon Feather]

Сообщение от Эрл Грей

Автор считает это красивым и любит читать написанное таким языком. И ориентируется прежде всего на свое понимание прекрасного - как, наверное, любой человек.

Если критика говорит правду, то можно хотя бы задуматься)
Иногда можно и вкус поменять...

Это я так, мысли вслух. Раньше я считал самыми крутыми музыкальными группами Nirvana и Сплин, а сейчас, спустя 10 лет музицирования, предпочитаю совершенно другое) И эта смена вкуса сделала меня лучше, а не убила мою индивидуальность

[George M.]

Забавная ситуация )))
Критик говорит:

Сообщение от Storm Shadow

Второй автор, вы божественны

а автор недоволен.
Если б мне кто-нибудь сказал, Джордж, ты божественно пишешь! )))
Я б дня три был в эйфории, а потом пошел до кровавого пота исправлять ту часть, которая вызвала нарекания со стороны критика.

Ну это я тоже, мысли вслух. )

Мне часто говорят, что вторая часть рассказа неудачна, но никто не объясняет почему. Хожу мучаюсь непониманием.
А тут все по полкам, эх... в каждое место мордочкой ткнули и сказали что не так.
Готовая инструкция для создания шедевра.

[Эрл Грей]

Сообщение от Falcon Feather

Если критика говорит правду, то можно хотя бы задуматься)
Иногда можно и вкус поменять...

Я задумывался и задумываюсь. Но результат может быть разный.
Критика, безусловно, говорит правду, и если я ей последую, текст станет лучше для части аудитории. А для части, возможно, хуже. Просто люди разные. Что нравится одному, отталкивает другого. Всем понравиться нельзя.
Знаете, я писал тексты, где было просто поменьше красот, полегче, поглаже. Хотите, скажу результат? Условно - Ниндзя не увязнет, Кулек не восхитится, оба кивнут "ага, неплохой текст", и пойдут дальше, позабыв о нем. А мне самому будет не очень нравиться. Текущий результат поинтереснее.
Люди меняются, меняюсь и я, но это больше внутренний процесс, хотя учитывающий, конечно, сигналы извне. Вы же изменили свой музыкальный вкус не потому, что кто-то вам говорил, что вы слушаете плохую музыку, полагаю?


George M.

Если б мне кто-нибудь сказал, Джордж, ты божественно пишешь! )))
Я б дня три был в эйфории, а потом пошел до кровавого пота исправлять ту часть, которая вызвала нарекания со стороны критика.

Даже если считаете иначе?
А похвала, увы, основана на неверном сечении текста на авторов)

а автор недоволен.

Автор не-недоволен. Он просто не со всем согласен и хотел выразить мнение. Возможно, стоило выразить это иначе или ограничится простым "спасибо". Так, возможно, было лучше?

[George M.]

Эрл Грей,

Даже если считаете иначе?

Если я допустил ошибку в употреблении слова, и мне на это указали, кто я такой, чтобы спорить с Далем или Розенталем? Кто там еще толковые словари писал?
Честно, я сам в них не заглядываю. )))) Как-то самонадеянно думаю, что не хуже вышеозначенных авторов знаю значение того или иного слова.
Подобрать нужный эпитет очень сложно. Мы все, люди пишущие, это знаем, и бывает ошибаемся, из-за своей самонадеянности. Типа я самый умный и лучше знаю.
кстати, ниндзя сказал, что не заставляет вас писать, так как он предлагает, а лишь призывает исправить неточности в определениях.
Ну на вскидку.
Да, хром холодный. Вы думаете иначе? Каждый день, поднимаясь в офис, я держусь за эти хромированные поручни. Ледяные, черт бы их побрал. Даже летом. И скользкие. У них даже внешний вид холодно-блестящий.
А вот деревянные поручни - теплые. Даже зимой. Ошиблись, написали неверный эпитет. Ну ладно, всегда можно подобрать более верный.

А похвала, увы, основана на неверном сечении текста на авторов)

Это было забавное сечение со стороны ниндзи, и я думаю, вы не увидели метафоры в его словах. ))

[Эрл Грей]

George M.
Образы - это не всегда то, на что есть однозначный ответ у Розенталя.
Я ответил лишь о стилистике в целом. А про конкретику процитируюсь, чтобы не повторяться.

Не для того, чтобы спорить с критиком. Не для того, чтобы безоговорочно соглашаться. Чтобы понимать, как действует текст на разных людей – мне это интересно. Чтобы обдумать все это – позже, когда сумма мнений уляжется в голове.

Весьма благодарен за разбор, не готов сейчас обсуждать каждое предложение и препарировать каждый образ, да и нужно ли? В отличие от блистательного Рода Велича, я не готов к диспуту по прилагательным.

[Storm Shadow]

Сообщение от Эрл Грей

Я не обижался. Вежливость диктовала ответить, а искренность - не кривить душой..

Вежливость диктовала принять ваше приглашение,
а искренность - написать правду о вашем тексте.
И я не сказал, что он весь плох.
Даже наоборот.
Но в нем есть неточности, которые вы, не теряя индивидуальности своего стиля, можете легко поправить.
И если я сказал что-то резко, то не намеренно.
Я искренне желаю, чтобы ваш текст стал лучше.

Конечно, имелось в виду поколение родителей, а не соратники постарше. Я подумаю, не стоит ли это несколько четче акцентировать, спасибо.

Стоит акцентировать почётче. Ибо воспринимается так, словно "старшие" - вроде родителей. Хотя бы по возрасту.

Еще небольшое уточнение по сюжету:
ИИ сбегает на корабле. Как? Есть два варианта:
1. Он завладел бортовым компьютером. И переселился в него.
2. ИИ записался в тело Сола. (этот вариант мне нравится больше)
Которой из вариантов верен?
или я не увидел еще какого-то третьего варианта?