Креатив 15: Mike The - Руконожка

[Дмитрий Белковский]

Reistlin, доктор - живой?!!!
божежтымой, да в бумажном журавле больше жизни, даже если он скомкан ребёнком.

прежде всего я жду отзывы тональных критиков. а уж затем насыплю и в ту, и, как не странно, в другую сторону. любя))

а те две самые буквы у автора являются ключевыми.
попроси илларию - она объяснит

[Mike The]

Сообщение от Дмитрий Белковский

Reistlin... попроси илларию - она объяснит

Скрытый текст - Ага-ага... Если, конечно, все помнят название картины :):

[harry book]

Ага-ага... Если, конечно, все помнят название картины :):

"Сватовство гусара"?

[Дмитрий Белковский]

Mike The, где-то в "мастерской" я выкладывал свой рассказ и Иллария писала очень хороший отзыв. там тоже было про бунт.
в принципе, лично я не воспринял его всерьёз (как, возможно, и ты), т.к. задача была иная. но советы по подаче были верные.

п.с. удалите на хрен флуд.
если, конечно, рассказ на большее не претендуетЪ

[Reistlin]

Сообщение от Дмитрий Белковский

Reistlin, доктор - живой?!!!
божежтымой, да в бумажном журавле больше жизни, даже если он скомкан ребёнком.

прежде всего я жду отзывы тональных критиков. а уж затем насыплю и в ту, и, как не странно, в другую сторону. любя))

а те две самые буквы у автора являются ключевыми.
попроси илларию - она объяснит

Дмитрий, ты не увидел образ, я увидел. И остальные герои обладают индивидуальностью, я не считаю их картонными, я вижу незаконченность образа, особенно у матери. Всё. Это вопрос восприятия, и не более. Тут нет смысла спорить.
А что до "спроси Илларию" (кстати, не плохо было бы с большой буквы), то извини, но ни у кого спрашивать я не буду. Мне не особо интересны эти буквы, чтобы идти неведомо где искать Леди Драконицу.
Если ты считаешь, что в них вся соль, то ты должен объяснять, а не отсылать к другим. Мой сосед, тоже может многое про буквы рассказать, особенно когда пьян в жопу. Спроси у него он тоже классный эксперт
Увидел. Но лучше, всё же если ты вкратце перескажешь смысл. Не думаю, что все захотят искать сообщение в Мастерской.

[Mike The]

Скрытый текст - Тогда ещё одна иллюстрация по теме.:

Watch on YouTube

[Дмитрий Белковский]

Сообщение от Reistlin

Спроси у него он тоже классный эксперт

это ключевое!
совет о том, что надо писать о том, что знаешь, и тем языком, каким правильно владеешь - не пустые слова.

где-то кто-то описал маму главной героини как "ЗАНУДА". верно ли это на твой взгляд? опиши, пожалуйста, на почве текста свой увиденный портрет.
увидел героиню? какая она? намёк на возраст (а это гребать как важно), в чем конфликт с родителем????
доктор. самый второстепенный персонаж. каков его моральный портрет?

[van Halk]

Мда... Ну и наворотил ты, Майк. У меня, наверно, за последние пару месяцев от чтения и местечковых дифирамбов кожа наросла в три слоя. Знаешь, что удивительно? Много как бы посылов, чтобы зацепило. А оно не трогает. На девочку плюнуть захотелось почти в самом начале. Не со злости, а от безразличия. И судьба её малоинтересна, и маман до "любящей без мозгов" не дотягивает. Доктор инфантильный... В итоге на выходе для меня образовался пшик. Ни морали, ни идеи - одна лишь хорошая игра словесами.

Похоже, пора прекращать вообще читать...

[Дмитрий Белковский]

van Halk, почему "малолетняя"? ей может быть и 30 лет. просто под мамкиным носовым платком.

Сообщение от Дмитрий Белковский

удалите на хрен флуд.
если, конечно, рассказ на большее не претендуетЪ

да здесь автор впереди планеты всей. красава!
наверное, пришла и твоя очередь пройти в финал. чем хуже?

согласен. не надо портить людям праздник.
извините.

[Reistlin]

Сообщение от Дмитрий Белковский

это ключевое!
совет о том, что надо писать о том, что знаешь, и тем языком, каким правильно владеешь - не пустые слова.

где-то кто-то описал маму главной героини как "ЗАНУДА". верно ли это на твой взгляд? опиши, пожалуйста, на почве текста свой увиденный портрет.
увидел героиню? какая она? намёк на возраст (а это гребать как важно), в чем конфликт с родителем????
доктор. самый второстепенный персонаж. каков его моральный портрет?

Теперь мысль ясна
Образ матери мне не понятен, но непонятен из-за финала. Она идёт фоном, как и доктор. Поэтому их образы раскрыты нормально для второстепенных персонажей, даже более чем нормальны.
К героине тоже до финала претензий нет. Я писал, что она отлично прописана. Даже котёнок получился удачно.
Но в финале, Майк вводит загогулину, которая делает мать не второстепенным персонажем, а едва ли не ключевым, это требует другого раскрытия её образа. И образ героини получается незаконченным. Да, то как она ведёт себя в больницы понятно, понятны её эмоции и поступки, но оказывается, они лишь следствие чего-то большего, а вот большего Майк читателю не показал. Отсюда и получается, что с одной стороны всё вроде классно, а с другой сквозит недосказанностью. Я вижу это так. Своё мнение я не навязываю. Это лишь моя позиция и моё виденье и не более того.

[Reistlin]

Сообщение от Дмитрий Белковский

наверное, пришла и твоя очередь пройти в финал. чем хуже?

А ты не знал, что в финал только по записи попадают. У меня на номерке номер миллион первый, а у тебя?

Сообщение от Дмитрий Белковский

van Halk, почему "малолетняя"? ей может быть и 30 лет. просто под мамкиным носовым платком.

Честно говоря, я тоже вижу бабу под тридцатник

[Mike The]

Сообщение от van Halk

Похоже, пора прекращать вообще читать...

Однозначно. За собой такую же фигню замечать стал. Читаешь рассказ - вроде и нормальный, а какой-то... такой же. И герои уже были и события и авторский замысел... а мораль вообще поперек горла - видеть её невозможно.

Скрытый текст - Воздержание, мой друг :lol::

Watch on YouTube

[van Halk]

Сообщение от Reistlin

А ты не знал, что в финал только по записи попадают. У меня на номерке номер миллион первый, а у тебя?

Честно говоря, я тоже вижу бабу под тридцатник

Ребята, а вы ничего не путаете? Где я написал, что "малолетняя"? Я написал - "девочка". Это не одно и то же. Но если уж быть до конца честным, дал бы героине примерно 21-24 года. Как раз тот возраст, когда время бросаться на забор.


Майк, ты прав, похоже...

[Reistlin]

Майк, это перенасыщение как пить дать. У меня та же фигня. Читаешь, вроде хорошо написано, а автоматически косяки видишь (((

Халк, да я понял. Сам бы так назвал. Это я уже шутить начал )

[griphon]

Нашла время прочесть Руконожку, хотя название давно привлекало и интриговало. Что Майку всегда удавалось - так это великолепно описывать жизнь. Стиль, как всегда, на высоте. Жизнь как она есть. И вроде бы ни лишних эпитетов ни замысловатых фраз, а чтение захватывает.
На этом мои диферамбы заканчиваются, и начинается бухтение. :)
Тебе удалось вызвать у читателя крайне резкую антипатию к гг. Зачем? Литературный эксперимент?
Хотя понимаю, что у нее проблемы с психикой, причем очень большие проблемы. Но помимо этого мы видим законченного эгоиста и злорадное существо. Настолько вывести главгероиню неприятной особой, что ее увечье вызывает не сострадание, а мысль : "Лучше б она убилась". Для всех лучше, а для котенка - в особенности.
Описанное тобою не просто конфликт "отцы и дети"... Это уже патология. Шизофрения какая-то... Тем более что гг явно не подросток, а взрослая тетка не моложе 25... Ну так мне по ощущениям показалось. И это отношение ко всем вокруг. Как тинейджер: "Вот помру, будете потом знать!".
Не знаю... возможно стоит талант, такой как у тебя Майк, тратить на подобные вещи... Может и есть в этом смысл: показать КАКИЕ бывают люди... Не всем же писать о светлом коммунистическом рае ;). Но Майк, мне все-равно кажется, что надо писать что-то такое.... вызывающее катарсис, а не депрессию и очередную мысль: "Что, нормальных людей совсем не осталось?".

[Mike The]

griphon Говорят… любить надо всех: и ущербных и безумных. Ведь мысли их – их же проклятие и не виноваты они, что жизнь так сложилась. А если нет в тебе сострадания и сочувствия, а лишь неприязнь, то как можешь считать себя праведником? Говорят…

Это если отвечать с твоих позиций :) Считай, что любовь к героине – своеобразное испытание для читателя. Но сам я подобной философии подводить не хотел. Просто подумал озадачить читателя непростым выбором между сочувствием и неприязнью.
В сущности, девушка же ничего плохого и не сделала – просто хотела остаться одна. За что такая антипатия?

[чарот]

Ээ....
А почему все считают героиню неприятной дамой от 20 до 30?
Там же прямо написано про школу
Значит лет 14-15
Как раз проблемный возраст у девочек.

[Дмитрий Белковский]

чарот, подскажи где. эпизод воспоминаний про школу?
дык, на то они и называются воспоминаниями.

это может быть женщина за 30. уставшая в своих стремлениях на хорошую жизнь, несчастная и в своих бедах винит мать. (лишь здесь мы можем охарактеризовать маму "занудой")
это может быть девушка не просто до 20, а до 17. подростковый максимализм. когда неугодной желание матери воспринимается как вселенская катастрофа.
лишь в этих случаях можно говорить о непоколебимом желании (больше одной попытки) к самоубийству, саморазрушению и т.д.
где-то от 18 (после школы) и до 27 (плюс-минус) люди полны оптимизма, веры в себя и в будущее. что всё в их руках и всё можно изменить. поэтому предположения о 21-24 идут лесом.

[Mike The]

Сообщение от Дмитрий Белковский

где-то от 18 (после школы) и до 27 (плюс-минус) люди полны оптимизма, веры в себя и в будущее. что всё в их руках и всё можно изменить.

Везюка. Я до окончания инста и ещё некоторое время после скорее терпел, а не жил. Где-то только в 25 очухался.

[griphon]

Сообщение от Mike The

griphon
В сущности, девушка же ничего плохого и не сделала – просто хотела остаться одна. За что такая антипатия?

Злорадство, вот что вызывает антипатию. Ее отношение к калеке-котенку. Как можно было к нему так относиться? Ее злорадная мысль о том, что подруга наелась конфет и загибалась от пищевого отравления в туалете. Именно радость, что подруге "досталось", а не сочувствие, что той плохо.

Героиню жалко. По-человечески. Эдакий кусок невезения. Но, в ходе чтения мы пониманием.,что она сама во всем виновата, вместо того, чтобы идти на диалог или искать пути решения, она винит всех и вся вокруг. По ее соображениям, мать конечно, виновата, и в первую очередь в том, что ее родила. Ведь так получается? И авария - результат истерической попытки "сбежать от всех" в результате чего - больничная койка. Кто виноват? Сама. Эту дуреху хочется встряхнуть, да посильнее и устроить ей хорошую головомойку. А мать взгреть за то, что воспитывать не умеет. Вечно они сюсюкаются, а ума дать ребенку не могут. Потом пожинают плоды рук своих криворуких.

Извини. Но я к таким, как ты описал, всегда испытываю смешанное чувство жалости и отторжения. Ну мозги на что в голове даны? О сексе думать?? Ну включать их иногда нужно и для других целей.

ладно, все заканчиваю. Тебе Майк, мои сетования не нужны, а героине они уже не помогут