|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Креатив 13: Алексей Я - Домой!
Последний раз редактировалось Терри П; 10.05.2012 в 15:27. |
#2
|
||||
|
||||
Преноминация пройдена
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся, с языка слова слетают, рассыпаются речами. "Калевала" Наболталка |
#4
|
||||
|
||||
Хороший рассказ. Мне понравился.
Скрытый текст - Мое скромное ИМХО, не претендующее на истину: Последний раз редактировалось harry book; 11.05.2012 в 03:01. |
#6
|
||||
|
||||
Чего-то ссылка с рассказа на тему обсуждения не работает.
Ну а вообще - яркий пример слитой концовки. Выдохлись? Передохнули бы недельку, сроки-то не жмут. Или не терпелось поделиться? Я и то и другое прекрасно понимаю, но обидно - хороший рассказ обрывается на пике фабульной дуги. И обязательно стоит додумать линию улетевшего шамана - увязать её с "Новой аристократией". Я бы вообще развил это дело к тому, что дикари с помощью шамана вернулись на землю, и стали там своего рода Кортесами, завоевателями нового света и новой элитой. А экспедиция понемногу одичала и покинула свой уже мертвый дом, скатившись к кочевой жизни. А Адрен у них за шамана... Ну, это все конечно дело хозяйское. Удачи вам. На конкурсе, и во всех делах. |
#7
|
||||
|
||||
чарот, доброго вам!
Для простоты отвечу попунктно. Со ссылкой - моя вина, увлекся и выложил три раза. Отсюда путаница, у меня даже возможности отредактировать рассказ сейчас нет. По концовке - вряд ли выдохся, обычно наоборот, концовки пишу на подъеме. Да и структуру рассказа продумываю заранее, концовка была такой еще до начала написания ) Немного поторопился с выкладкой, но это относится скорее к предыдущим комментариям, про орфографию. Но не устану повторять, что читатель почти всегда прав ))) Буду думать. Если ваше мнение разделит еще несколько человек - буду действовать. Не для конкурса, так для себя. Вам тоже удачи! |
#8
|
||||
|
||||
Алексей, очень сильно "провисают" эпизоды с аборигенами. Герой со своей амнезией и переживаниями по поводу "профнепригодности" читается на ура (стилистику по мелочи поправить только). А вот над описаниями будней аборигенов я просто изнемогла. Откровенно говоря, прочитала только самое первое (принцип мы поняли!) и последний эпизод, где корабль слегка прожгли силой мысли.
Рискну предположить, что их не помешает пересмотреть. Или сами эпизоды повеселить, или, еще лучше, снять их вообще. А сумму необходимой для сюжета информации, что они несут, "раздать" каким-то другим образом. Там единственная сцена, которую без ущерба дЛя общего впечатления не выкинуть - финальная, с телепортаций в небо. Вероятно, при желании, можно попробовать в нее и все остальное перетащить, урезав на "избыточное". Кстати, сильную сцену можно сделать, если вести к встрече не с двух сторон, как сейчас, а только с одной. А потом показать вторую сторону в процессе попыток "достучаться" до оппонента. Удачи на конкурсе!
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко Последний раз редактировалось Иллария; 14.05.2012 в 16:25. |
#9
|
||||
|
||||
Скрытый текст - шероховатости на мой взгляд: и чистое имхо Цитата:
Инерция мышления? В целом рассказ мне понравился. законченная работа. Как мне кажется, несколько поправить стилистику, может быть чуть поправить описания (хотя деталей вполне хватает - вопрос опять же как их подать по форме) - и работа совсем заиграет и может быть стоит показать как-то душевный рост героя - мол на земле думал только о власти, а тут изменился и стал думать о пользе. Так он стал бы гораздо симпатичнее и реалистичнее Последний раз редактировалось Loki_2008; 15.05.2012 в 10:30. |
#10
|
||||
|
||||
Добрался-таки до интернета.
Иллираия, здравствуйте, рад что не прошли мимо Насчет аборигенов - быть может, правда и за вами. Но тут получается достаточно сложная ситуация. Сама сцена контакта - это, по сути, дичь. Поэтому старался подвести читателя к ней крайне осторожно. Возможно, перестарался, дал заскучать. Опять же, пока не представляю, куда еще можно всунуть объяснялки. Со стороны экспедиции точно нельзя, там условие информационного вакуума. Разве что слить шамана и его ученика в одного персонажа? Подумаю. Наверняка буду править рассказ. Но до этого нужно набрать пул мнений. Вам не понравились эпизоды с аборигенами, чуть выше Чароту не понравилась концовка, еще кто-нибудь посоветует еще что-нибудь. А давайте перейдем на "ты"? Loki_2008, здравствуйте! По поводу шероховатостей - с часть согласен, про спутники, об-объекте и обузу в частности. А остальное - это не казености, это наукоемкий язык Ученые ж. Но это еще что. В тексте рассказа с прошлого Креатива практически рассчитывалась рентабельность. По поводу центов - это скорее обобщение, цент как сотая часть чего-нибудь. Сравните с евроцентом, например. Или приведенный вами сантим - тот же цент, только в другом языке. По поводу душевного роста можно полемизировать. Текущий финал - это стрессовая реакция на воспоминание. "Думал что того, а тут вон оно чё". Но это не тот типаж, чтобы ожидать рост, исправление, преображение. А за отзыв спасибо. |
#11
|
||||
|
||||
Алексей, текст - что варенье, хочешь ешь, хочешь на голову намазываешь. Посторонним вход вообще-то В. Их имеет смысл слушать, когда говорят вещи, строящие авторскому пониманию. Если я желаю в финале убить гг, никто меня не убедить, что будет лучше, если он женится и заведет пятерых детей.
Обычно вообще не даю советов такого толка, как здесь. Чтобы за базар не отвечать. Поскольку, вообще-то, если говорить, что можно сделать лучше - то тогда надо показывать по запросу. А на это уже совсем другое время требуется. Цитата:
Смотри, у тебя имеем мужика, который полетел исследовать планету (насилу прорвался!), по дороге потерял память, утратил все навыки и очень переживает по этому поводу. На планете - неожиданно обнаружились люди. Откуда они там взялись - уже сказано в диалоге между членами команды. Да, это можно подавать как версию, точный отчет тут не нужен. Один из аборигенов выбегает на корабль с целью контакта. Более чем естественный порыв. Он говорит на вполне понятном языке. Если считать, что он одичавший потомок более ранних экспедиций (звучит как версия), то вполне можно обойтись без переводчика - язык вещь живучая. Он хочет вернуться домой. Тоже психологически достоверно, ну, не подошла планета. Космонавт растерялся, и немедленно домой не везет - тоже нормально. У него план исследований, а не спасения потерянных и одичавших. Тогда абориген пускает в ход паранормальные способности. Возвращает мужику память (спасибо, что не током шарахнул! Но вообще память, случалось, возвращалась и просто от сильных потрясений. Тему органических нарушений мозга по типу синдрома Корсакова можно слегка ретушировать: мало ли что у мужика в голове сломалось за время полета). Далее считывает нужные координаты и телепортируется куда-то (вовсе не факт, что космонавта не глючит от внезапного возвращения памяти, и он не пешком убежал. А если не убежал - совсем не факт, что попал, куда собирался). Космонавта осеняет жажда другой жизни, и он идет к оставшимся аборигенам учиться, потому что лучше иметь паранормальные способности, чем амнезию. Ну, таких примеров сколько угодно, не надо на другую планету летать. А теперь объясни мне, зачем нужны сцены с аборигенами? Что они добавляют к вышеперечисленному? Объяснение, откуда взялись паранормальные способности или тоска по родине? А надо ли это так утомительно и нудно объяснять? Вторая вещь - интуитивна понятна, достаточно подчеркнуть чужеродность планеты и добавить гнетущих чувств, которые охватывают экипаж в ходе исследования. Первую - объяснять не надо. Мало ли! Может, контактер там один такой - с генетическим перекосом по типу людей Х. Может, они там кактусов объелись, как персонажи Кастанеды. А может, там специальный мох растет, как у Сташефа, и они вместе с ним мутируют. В общем, при правильно поданных фактах со штриховыми намеками на объяснение читатель сам додумает. Это вполне устоявшиеся стереотипы, можно и не размазывать в очередной раз. Ты там даже детальки ни одной интресной не придумал. Сцены выглядят в тексте балластом, как будто тебе знаков добить надо было до определенного количества. Характеров интересных - тоже что-то незаметно. А вот как два человека в такой ситуации будут пытаться договариваться, можно было бы показать и чуть иначе, поскольку именно в этом диалоге наиболее наглядно должны бы раскрываться их характеры и устремления. Плюс, один из героев получает желаемое, а второй - испытывает духовный перелом. P.S. Свое мне тоже никогда не жалко:) могу не только отдельные куски повыбрасывать, но и текст целиком:) Последний раз редактировалось Иллария; 15.05.2012 в 23:56. |
#12
|
||||
|
||||
Долго думала, влезать ли опять в упряжку «читателя рассказов» или пропустить на этот раз. После нескольких месяцев чтения, не скажу, что супер хорошей, но явно неплохой литературы, трудно возвращаться к Креативу (никому не в обиду). Планка оценки качества текста опять повысилась весьма прилично, но, надеюсь, это пойдет во благо авторам.
Алексей, с Вашего позволения, решила начать с Вас, так как была уверена, что не подведете, и не ошибласьJ Очень понравилась проблематика рассказа. Я не часто встречала в художественной литературе противопоставление двух путей развития человечества: технологический и духовный (ментальный), которые предлагают древние индийские и тибетские практики, да и не только они. Ритуал аяхуаска индейцев бассейна Амазонки очень напоминает ритуал, который проводил Чанар, а Одват участвовал. Правда вместо грибов, там используется лиана, но это детали. Тема, действительно, интересная, а вот решения однозначного нет. Просто задумайтесь, зачем строить космические корабли, загрязнять планету, истощать ее недра, когда можно путешествовать ментально и с гораздо большей скоростью и эффективностью? Зачем годами грызть «гранит знаний», когда при определенной тренировке и аскезе, эти знания приходят сами собой. А если ты оказываешься в критической ситуации, один на один лицом с дикой природой, то решение квадратных уравнений никому не помогут выжить. И все-таки человечество выбирает путь прогресса, а недуховный путь развития. Интересно, что первые поселенцы стремятся вернуться домой, хотя и не помнят, какой он. Не знают, понравится ли им, но у них есть цель и они идут. При этом написано это так, что исчезают сомнения, и ты веришь, что им очень Домой. Переживаешь, когда понимаешь, как они ошибаются в своих надеждах. В рассказе много эмоциональных эпизодов, особенно сцена общения Адрена и Одвата..Чувствуется отчаяние, недоумение, страх и жгучее желание вернутся домой. Прекрасно написано. Да и сам сюжет увлекательный, читается с интересом от начала и до конца. Предугадать варианты развития сюжета, я не смогла. Интрига сохранялась для меня до конца. Из моментов, над которыми, мне кажется, стоит поработать. Немного затянуто начало, а потом как из мешка на голову читателя большой кучей вываливаются разнообразные факты (это абзац «Баланс удачи и невезения»). Понятно, что необходимо ввести читателя в курс дела, но, возможно, стоило бы немного разнести эту информацию по тексту. Раза три повторяется, что Адрен переживает о своей никчемности – поверьте, одного раза достаточно, а два уж тем более. Два раза про архаичность кнопочной клавиатуры – а это зачем? С одного раза понятно. что ГГ это не нравится. Мне показалось, что герои немного схематичны – опять таки а мой вкус. Но это все мелочи. Главное, что рассказ интересно читать, он увлекает и заставляет думать. Открытый конец в данной ситуации – очень правильное решение. В общем, понравилось. Спасибо, Алексей Последний раз редактировалось Koshka 9; 16.05.2012 в 22:17. |
#13
|
||||
|
||||
Иллария, вот так намного понятней По сути, даже спорить не хочется, все правильно сказала. Правда, с упомянутыми авторами я не знаком, но не суть, из контекста все понятно. Наверное, от радикальной правки все-таки воздержусь, но линию аборигенов почищу.
Единственное, что могу просто не успеть. Для "Коэффициента интеллекта"Андрей Силенгинский предложил значительно переработать рассказ, а половину отведенного времени я благополучно профукал. Еще есть первая часть магистерская диссертация, которая до сих пор остается в состоянии неваляного коня. Постараюсь поправить этот рассказ к началу конкурса, но черт знает, как оно выйдет. А за предыдущий пост еще раз спасибо. |
#14
|
||||
|
||||
Koshka 9, уважения для отвечу в отдельном посте.
Признаюсь, всегда интересовала и нравилась тема столкновения культур. И самому интересно писать, и тема слишком большая, чтобы начать повторяться самому или повторять за другими. За последний абзац с замечаниями - спасибо. На самом деле, думал что про ненужность нужно упомянуть не менее трех раз, чтобы точно стало понятно. Наверное, надо было тоньше это делать. Спасибо, что выбрали в первую очередь |
#15
|
||||
|
||||
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#18
|
||||
|
||||
Алексей, прошу прощения за отвлеченную болтовню в теме.
Помогла бы поправить и "Дилемму заключенного", и этот рассказ, но у меня - острый цейтнот, а право Цитата:
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#19
|
||||
|
||||
Иллария,
Спасибо, Джуна с удовольствием почитаю после корерктировки Что касается Литературного клуба - спасибо за совет. Загляну, посмотрю. Даже любопытно стало, что можно обсуждать в произведениях, которые уже давно стали классикой |
#20
|
||||
|
||||
Однозначно в топ. :)
Знала, что автор не подведет, поэтому не стала начинать чтение группы с вашего рассказа. Подумала, что после нескольких пресных рассказов надо будет прочесть Алексея Я. :) чтоб тонус поднять. Эх... идеи носятся в Ноосфере. У меня лежит недописанная повесть с очень похожим сюжетом. Только там "аборигены" не стремились вернуться на Землю. :) Огромное спасибо за рассказ. Удачи Вам на конкурсе. p.s. Вижу набираете мнения. Мое: ничего не трогать.Концовка отличная, описаловки аборигенов меня не напрягли. Если, конечно вы их не правили. И пара опечаток: В течение первых четырех месяцев было обнаружено более пятидесяти плане, пригодных для жизни. планеТ С угасание экрана странные события не закончились. угасаниеМ Последний раз редактировалось griphon; 11.06.2012 в 17:10. |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Алексей Пехов | Sh@dowWolf | Литература | 1158 | 06.02.2024 08:02 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) | Jur | Творческий архив | 3202 | 13.09.2012 21:14 |
Пчелиный блиц: Пчелы Эль-Грима | Терри П | Архивы конкурсов | 23 | 09.04.2012 21:50 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) | Jur | Творческий архив | 2998 | 19.03.2009 16:23 |
Творчество Алексея Чехова | Алексей Чехов | Творчество | 68 | 06.08.2008 15:27 |