Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Творчество

Важная информация

Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы.
Подразделы: Конкурсы Художникам Архив

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.10.2007, 16:18
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 7,344
Репутация: 1326 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Вопрос Вопросы и проблемы при написании рассказов

Предлагаю в этой теме задавать и отвечать на вопросы, связанные с написанием рассказов.
Примеры тем для вопросов:
1) Существует ли слово "вообще"? Когда его можно употреблять? Можно ли употребить в таком-то контексте...?
2) У меня главный герой по рассказу должен быстро распалить огонь в бытовых условиях в богатой квартире, где только нет спичек, зажигалок и плита на кухне электрическая...
3) Можно ли выбить стекло в евро-окне?
4) Есть ли синоним у определённого слова?
5)...
...
и т.д.


Напоминаю, что для благодарностей есть личные и публичные сообщения, а также репутация.
Леди N.
Ответить с цитированием
  #2661  
Старый 08.02.2017, 12:56
Аватар для Пан хулиган
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 222
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
есть смысл разделять на главы сюжет с кучей сюжетных линий, а-ля мартин?
А это по желанию/по мастерству. Куча сюжетных линий имеет тот плюс что можно раскрыть несколько историй и ГГ, плюс лучше объяснить мир. Минус читатели могут запутаться в десятках сюжетных линий, ну и скучные или неинтересные линии будут забивать интересные. В общем, если сможешь и хочешь - почему нет?

Цитата:
есть вечный свет, куда призраки не лезут, тк радиация вытворяет с ними всякую дичь. Есть вечная тьма, куда они тоже не лезут. Почему?
Вечная тьма - либо дичают и звереют, скажем свет творит с ними всякую дичь, а тьма тупо сводит с ума. Либо в тьме находится что-то опасное, вроде монстров для призраков.
В крайнем случае, призраки могут тупо ничего не видеть в темноте, а из-за нематериальности и невозможности использования источников света, им в тьме ничего не видно и потрогать не получается.

Цитата:
адекватно ли разделять густонаселенное фэнтези-общество на сословия в зависимости от географической удаленности от общего объекта поклонения?
Вполне, только так высшее сословие будет жить без слуг? Но если слуги живут с ними вместе, то они получаются в Высшем сословии? В теории, можно, конечно, заставлять слуг жить отдельно, чисто чтобы они знали место, но это не очень удобно.

Цитата:
Какие еще факторы для остросоциальных конфликтов, но при этом система изначально не должна быть лишена смысла, как типичные утопии-антиутопии?
Статус, касты, деньги, питание, эксплуатация нижних сословий, ограничения на обучения, право первой ночи, рабское положение нижних сословий и т.п.

Бери пирамиду Маслоу:


В системе выделяется семь основных уровней (приоритетов):

1. (низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3. Потребность в принадлежности и любви.
4. Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
5. Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6. Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7. (высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.

Ограничение любого из уровней уже остросоциальный конфликт. Можно чуть ли не всю пирамиду отразить на Социум, где нижняя каста страдает от голод, холод, отсутствие секса, чуть выше является пушечным мясом в конфликтах, чуть выше страдает от невозможности завести детей/жену, чуть выше страдает от тупой монотонной работы и т.д.
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur
Трэш, угар и местами содомия...
... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck

Последний раз редактировалось Пан хулиган; 08.02.2017 в 13:09.
Ответить с цитированием
  #2662  
Старый 08.02.2017, 13:07
Аватар для Мережук Роман
Всех сожрал в Ужастиках 2012
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,391
Репутация: 1772 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Мережук Роман
Vasex,
1. Есть, если про каждого из героев отрывки будут хотя бы на половину вордовского листа.
2. Это надо прочитать. Пока слабо представляю. В качестве аналога разве что разделения на часовые пояса приходит из антиутопии "Время".
Там работало плоховато. Названия типа первое/второе выглядят чересчур схематично и блекло.
Разделение на сословия можно заимствовать из индийской культуры. Там до сих пор одно из низших сословий - те, кто поедает мясо коров а уважаемые святые - бомжи с косяком во рту :)
Конфликты на почве рассовой ненависти/религии/плебса-аристократии - самые очевидные.
3. Если призрак - суть душа или ее лстатки можно аналог молитвы ввести - набор слов/ определенный символ/ заговоренный артефакт - что заставит эманацию... ну может будет взывать к ее прошлому, показывать видения свершенного или видения грозящего им пекла и т.д. Либо будет отрывать куски эктоплазмы, а призрак будет регенить :)
4) страх получить окончательную смерть, незавершенные дела. Или речь о том - почему не лезут во тьму?
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #2663  
Старый 08.02.2017, 14:13
Аватар для Snerrir
Местный
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 114
Репутация: 10 [+/-]
2. Есть мнение, что сословия и появились именно как способ снизить социальную напряженность в архаичных обществах, потому как ресурсов (особенно престижных) на всех не хватало. Чтобы предотвратить вечный дележ апельсина и была введена система, в которой четко было оговорено кому что можно, а что нельзя. Это было очень неудобно для нижней ступени пирамиды. но постоянная грызня была еще хуже (потому что уничтожала сам "апельсин"). Как-то так. Но. Сословия - это именно градации внутри социума (или его местного отделения). Представить себе город в оазисе сплошь населенный элитными горожанами, в котором от золотаря до князя все полноправные (так что и золотарь живет и участвует в общественной жизни на уровне князя), в то время как в соседней долине уже нет - довольно сложно. Хотя можно - были же и в истории богатые рабы (по сословию)-управленцы и формально неизмеримо превосходящие его по сословному статусу граждане с тяпками на своих усадебках. Но тогда надо продумывать какими методами центр обеспечивает повиновение окраин "по вайфаю" без обильно заселения полноправными.
А вот что до религиозного доступа - вполне. Даже не столь уж набожные по современным меркам месопотамцы четко определяли принадлежность к общности "черноголовых" по участию в почитании общего пантеона. Это не совсем тоже самое что современная религиозная солидарность. Человек мог быть аккадцем или шумером, в личной жизни чтить разных богов, или вообще ограничиваться десятиной и парой ритуалов в год, вполне едко высказываться о нравах богов, но формально единство общины обеспечивалось даже не через царя, а через храм. Так что вполне интересная ситуация с допуском по радиусу. Но опять же, тут вопрос даже не в том, как возникла такая ситуация, а в том как центр удерживает религиозный сепаратизм.

Upd: если уж очень хочется сохранить термин сословие можно представить дело так, что изначально это и было квазидобровольное деление общества на страты ради сохранения баланса, но потом "центр" усилился/оборзел и начал примучивать прочих военной силой, или монополизацией жизненно важных ресурсов (включая ритуалы с призраками). Т.е. на деле это уже банально завоеванные или неспособные отколоться племена и области, но их продолжают помпезно величать сословиями в целях пропаганды.

Последний раз редактировалось Snerrir; 08.02.2017 в 14:35.
Ответить с цитированием
  #2664  
Старый 08.02.2017, 15:30
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 7,344
Репутация: 1326 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
спс всем. многое, конечно, общеизвестно и очевидно, но ваши посты помогают осмыслить и обдумать вопросы со всех сторон
Ответить с цитированием
  #2665  
Старый 09.02.2017, 07:53
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,513
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
1) есть смысл разделять на главы сюжет с кучей сюжетных линий, а-ля мартин?
Есть. Разные точки зрения позволяют создать полифонию мнений, расширить и углубить мир, показать его разнообразные стороны. Жизнь короля и разбойника из лесной глуши уж очень сильно отличается.

Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
2) адекватно ли разделять густонаселенное фэнтези-общество на сословия в зависимости от географической удаленности от общего объекта поклонения? Какие еще могут быть факторы резкого разграничения сословий? Может, страна живет исключительно за счет импорта (аналог антарктиды), а поставки осуществляются только в высшие сословия? Почему? Какие еще факторы для остросоциальных конфликтов, но при этом система изначально не должна быть лишена смысла, как типичные утопии-антиутопии? Нормально ли вообще смотрится называние географических областей Сословиями? (аналог широт) Первое С., Второе С.
Почему бы и нет? Разграничение сословий связано с различным доступом к ресурсам. Если религия в твоем мире является ресурсом, то почему бы и нет? Возможно божья благодать лечит, продлевает жизнь или дает больше плюшек, то, возможно, существуют и географические сословия. Организованная религия как вещь в себе имеет несколько иную задачу: контроль и подавление инакомыслия. То есть ее целевая аудитория - потенциально угнетенное сословие. Даже банальное бессмертие - уже серьезный повод для остросоциального конфликта.

Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
3) призраков по сюжету невозможно уничтожить, но их как-то могут удерживать-арестовывать другие призраки, а еще есть невыносимые пытки для призраков... Есть идеи, как это убедительно и интересно описать, а не говорить об этом общими словами или оставлять за кадром?
То есть у тебя есть хорошие и плохие призраки, либо призраки-правонарушители и правоблюстители. Возможно тут подойдет некое воплощение вампиризма, когда существование призрака зависит от какой-то субстанции или энергии, которой можно лишить.

Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
4) есть вечный свет, куда призраки не лезут, тк радиация вытворяет с ними всякую дичь. Есть вечная тьма, куда они тоже не лезут. Почему?
Вытекает из моего предыдущего тезиса. Когда энергии слишком много, она переполняет сосуд, возможно призраки обретают излишнюю материальность, а когда ее мало - Тьма - исчезают. Такие себе энергетические сгустки.
Ответить с цитированием
  #2666  
Старый 09.02.2017, 10:39
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 7,344
Репутация: 1326 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Frontlander Посмотреть сообщение
Разные точки зрения позволяют создать полифонию мнений, расширить и углубить мир, показать его разнообразные стороны. Жизнь короля и разбойника из лесной глуши уж очень сильно отличается.
ты не совсем по вопросу высказался. имелось в виду, нужно ли делать так:
Глава 1: блаблабла
Пов 1
Пов 2
Пов 3
Пов 1
Пов 3
Пов 1
Пов 2

Глава 2: блаблаблааа
Пов 4
Пов 5
Пов 1
Пов 2
Пов 4
Пов 3
Пов 2

или делать без разделения на главы? теоретически главы можно представить по хронометражу и количеству событий, как серии сериала с чем-то вроде клифхенгеров, ну и читателю просто в главах легче ориентироваться, а не когда глобальные события вываливаются всем скопом без всяких разграничений
или если между какими-то событиями проходит месяц это не будет завуалировано где-то между повами, а хотя бы между главами

в остальном спасибо. про энергию призраков - отдельное. впрочем, их энергия и так задействована по сюжету в чем-то вроде вечного двигателя. не знаю, получится ли сюда вписать расход энергии...
Ответить с цитированием
  #2667  
Старый 09.02.2017, 10:51
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,513
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
ты не совсем по вопросу высказался. имелось в виду, нужно ли делать так
А, я тебя понял. Наверное, лучше по главам. Тогда можно разбивать ПОВы по главам по определенным критериям: вот в этой главе - война и все такое, а в этой - мир. Или же наоборот - играть на контрастах. Так или иначе, но глава должна содержать определенную смысловую нагрузку. Одна глава - одна завершенная мысль, или цельный элемент сюжета. А главы, чтобы были... А зачем они тогда нужны? Вот у Мартина чисто разделение по ПОВам.
Ответить с цитированием
  #2668  
Старый 09.02.2017, 15:23
Аватар для Snerrir
Местный
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 114
Репутация: 10 [+/-]
Кстати, если данные призраки - духи людей и/или мелкие божественные сущности вроде ками, можно развить идею по синтоистски/данмерски - призраки нуждаются в контакте с потомками, подношениях и умиротворении ритуалами для сохранения рассудка и благополучия. Неспособность их получить - мучительны, и изгнанием в тьму/свет можно угрожать. Старшие клановые призраки также могут банить младших призраков в качестве кары. Бесхозные призраки, лишившиеся потомков/жертвователей сообща умиротворяются в одном единственном месте - столичном храме и тамошнее жречество потому и такое влиятельное. Особенности призраков привязанные к генеалогии/месту обитания и составляют одну из причин разделения общества на касты. Продолжая аналогии с ТЕС можно вспомнить Призрачный Предел - работающий на энергии Духов Предков.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.