Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.03.2017, 22:59
Аватар для Креатив
Креатив Креатив на форуме
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,045
Креатив
Креатив 21: Ливингстон - Долгая дорога

Ливингстон - Долгая дорога
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2017, 09:29
Аватар для Уши_чекиста
Уши_чекиста Уши_чекиста вне форума
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,404
Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста
Отправить ICQ сообщение для Уши_чекиста Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
преноминация пройдена
__________________
Нужно вредить плохим певцам, разрезая им глотку, чтобы они не организовывали сборищ.
Атуа Мата Рири
Навигация по К-21
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.03.2017, 22:02
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
Управдом - друг человека.
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,887
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Начну с конца. Точнее, с концовки. Откровенно говоря, я так и не поняла, чем же он закончился - Ирландия или кладбище? Мне бы хотелось по первому варианту, но всегда интересна авторская версия. А вы расставляете столько маячков, которые никуда не ведут, что это даже как-то разочаровывает.
Теперь вопрос по Илье. Доводилось мне общаться с его коллегами. Во-первых, они представляются только в двух случаях: когда просят быть понятыми и когда это участковый за дверью. Когда приходишь к ним с заявлением сам... аха, щаз, представляться они будут, еще и по имени, как заправские друзья. Ни-за-что. В лучшем случае какая-нибудь бумажечка на окошке налеплена "дежурный офицер". И когда звонил, он бы Ильей не назвался. Он бы пробубнил скороговоркой что-то типа "старшийлейтенантпетров" или "петровильямихайлович".
Ну и сама Ася. Не знаю, кто как, а когда мой муж не ночует дома, я сплю вполуха и вполглаза, даже если его отсутствие запланированное, я и точно знаю, где он и с кем )) А если он просто задерживается, то жду, как Хатико, и не сплю ))) В общем, в этом месте мне не хватило достоверности, пояснения, что в их семье так принято и это у них считается нормой.
Тем не менее, рассказ скорее понравился, чем нет.
Скрытый текст - Блошка:
Если полиция так и не найдет тела, никто не удивиться.
__________________
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2017, 13:24
Аватар для Ливингстон
Ливингстон Ливингстон вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 263
Ливингстон Ливингстон
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Начну с конца. Точнее, с концовки. Откровенно говоря, я так и не поняла, чем же он закончился - Ирландия или кладбище? Мне бы хотелось по первому варианту, но всегда интересна авторская версия. А вы расставляете столько маячков, которые никуда не ведут, что это даже как-то разочаровывает.
Спасибо за отклик!
Авторская версия может Вас разочаровать, но если интересно, могу рассказать о своей задумке, но будет очень-очень занудно.
Да, Леша покончил с собой.
Насчет маячков, есть несколько моментов.
Когда речь заходит о самоубийцах, часто слышишь: он не мог этого сделать, с чего вдруг, не было никаких причин. А когда начинают разбираться, выясняется, что причины-то были. Образно говоря, человек уже весь стол предсмертными записками завалил и веревку к люстре привязал, но окружающие ничего не замечают. Наверное, такова человеческая природа. Видят то, что хотят видеть.
В реальной жизни много событий, мелочей, которые трудно систематизировать, сгруппировать: это важное, это в папку "работа", это к "любви" и т.п. Наверное, жизнь, как река или океан. И в случае с Лешей стороннему, пусть и самому близкому человеку, трудно понять, что важно, а что является просто случайностью.
Кроме того, изначально события не имеют окраски. Произошло и все. Уже потом люди начинают разбирать, оценивать и т.п. и таким образом стоят теории и создают легенды, которые часто не имеют ничего общего с реальностью.
Но главное здесь - Ася не хочет верить, что ее муж умер. Поэтому она начинает стоить свою теорию, выдавая желаемое за действительное, принимая во внимание только те моменты, которые говорят в пользу ее теории.

Цитата:
Теперь вопрос по Илье. Доводилось мне общаться с его коллегами. Во-первых, они представляются только в двух случаях: когда просят быть понятыми и когда это участковый за дверью. Когда приходишь к ним с заявлением сам... аха, щаз, представляться они будут, еще и по имени, как заправские друзья. Ни-за-что. В лучшем случае какая-нибудь бумажечка на окошке налеплена "дежурный офицер". И когда звонил, он бы Ильей не назвался. Он бы пробубнил скороговоркой что-то типа "старшийлейтенантпетров" или "петровильямихайлович".
Я, конечно, не хочу никого защищать, но лично мне встречались разные люди. Впрочем, в данном случае, это не имеет значения. Не знаю, возможно, по тексту это не очень заметно, но Илье понравилась Ася, как женщина. Только по этой причине он и звонил, и утешал. Если бы она была ему безразлична, он вообще ничего не стал бы делать. Уже после первой видеозаписи поставил бы точку.

Цитата:
Ну и сама Ася. Не знаю, кто как, а когда мой муж не ночует дома, я сплю вполуха и вполглаза, даже если его отсутствие запланированное, я и точно знаю, где он и с кем )) А если он просто задерживается, то жду, как Хатико, и не сплю ))) В общем, в этом месте мне не хватило достоверности, пояснения, что в их семье так принято и это у них считается нормой.
Этот момент я подправлю)
Мне кажется, что ревнивому человеку, точнее, нормальному человеку, у которого есть эмоции, не стоит выходить замуж за рок-звезду)))
__________________
Король может оказаться в желудке у бедняка
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.03.2017, 13:47
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
Управдом - друг человека.
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,887
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Ливингстон Посмотреть сообщение
Авторская версия может Вас разочаровать, но если интересно, могу рассказать о своей задумке
Не разочаровало. Наоборот. Мало ли, что мне там хочется, важно же докопаться до истины. Спасибо, что пояснили.

Цитата:
Сообщение от Ливингстон Посмотреть сообщение
Не знаю, возможно, по тексту это не очень заметно, но Илье понравилась Ася, как женщина.
Заметно. С этим все нормально в тексте. Может, мне не хватило момента перехода от "безутешная потерпевшая" к "женщина, которая нравится", то есть когда работа становится чем-то личным.
Если чисто технически, может, добавить в рассказ линию Ильи?
Цитата:
Сообщение от Ливингстон Посмотреть сообщение
Мне кажется, что ревнивому человеку, точнее, нормальному человеку, у которого есть эмоции, не стоит выходить замуж за рок-звезду)))
Как говорил Лев наш Николаевич Толстой, в каждой семье свои причуды ))
__________________
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2017, 19:56
Аватар для Ливингстон
Ливингстон Ливингстон вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 263
Ливингстон Ливингстон
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Заметно. С этим все нормально в тексте. Может, мне не хватило момента перехода от "безутешная потерпевшая" к "женщина, которая нравится", то есть когда работа становится чем-то личным.
Если чисто технически, может, добавить в рассказ линию Ильи?
Подумаю над этим.
Линия Ильи скорее будет лишней. Хоть повествование и не ведется напрямую от первого лица, но вся история рассказывается только с точки зрения Аси, поэтому добавлять линии других персонажей, наверное, не стоит. Впрочем, надо обмозговать такой вариант.
__________________
Король может оказаться в желудке у бедняка
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2017, 23:05
Аватар для Призрак пера
Призрак пера Призрак пера на форуме
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 3,056
Призрак пера Призрак пера Призрак пера
Скрытый текст - Немного по тексту:
Цитата:
С гитарных струн соскальзывают ноты и, словно семена одуванчикаЗПТ плавно парят по комнате.
Сама фраза мне очень понравилась, шикарный образ, а вот запятой не хватает. И это первое предложение!

Цитата:
И что? Мы живем в 21 веке! Существует миллион способов сообщить о своих планах…
- В любом случае, - офицер посмотрел на Асю, - 48 часов еще не прошло.
Символы, что ли, экономили? Обычно лучше в художественном тексте числительные писать словами.
Цитата:
Он соло гитарист
По-моему, по нормам языка все-таки соло-гитаристы, бас-гитаристы и т.п. пишется через дефис.

Цитата:
Обычно, мы так не работаем
Запятая лишняя

Цитата:
За этот день она столько раз повторила свою историю, что начало казаться, над ней просто издеваются.
Здесь не перечисление, а как бы причина и следствие, поэтому вместо второй запятой лучше тире.
Цитата:
вы уверены, что он не мог заглянуть к кому-то в гости илиЗПТ можетЗПТ пойти выпить в бар?
- Красные кеды с белыми шнурками. Подошва и носок правого ботинка полностью закрашены черным маркером, а на левом синей ручкой нарисована подводная лодка. Я имею в виду Желтую подводную лодку Э... я, конечно, понимаю символизм и, может, автор намеренно ввернул героине такую фразу. Я знаю про Yellow Submarine, но все же здесь описание примет, а желтая подлодка, нарисованная синим на красном..?

Мне нравится, как написаны курсивные куски – очень красиво, образно, чувственно. Остальной текст обычнее, иногда даже с канцеляризмами
Цитата:
Ася всеми силами старалась не отвлекаться на внешние раздражители
Ну не очень естественно звучит, такое, имхо.

За ходом событий следить в целом интересно, но финал... Я вспоминаю рассказ с прошлого конкурса и не уверен, что скажу что-то новое в целом, но все же выскажусь. Я понимаю, почему финал такой. Это раскрывает замесел автора (как я его вижу, конечно). Будь там сюжетная определенность, можно было бы сказать – «героиня – молодец» или «героиня – ненормальная», но автор не хочет давать от себя такую оценку. Потому что это опять же в первую очередь не рассказ, а показанная в художественной форме клиническая картина. Я не знаю, как это научно называется, когда автоматически отсекаются все варианты, кроме благоприятных, вроде про такое читал, но давно. Героиня может быть права. А может, муж все это сделал перед самоубийством. Или... Для замысла это неважно, здесь просто разбирается, как человек с таким синдромом мыслит в критической ситуации. Разбирается неплохо. Но если дело касается голосования – тут вопрос аудитории. Как мне кажется, большинству все же интересно, когда на первом плане герои и сюжет, в котором концовка один из самых запоминающихся моментов, формирующих впечатление. А вот многих ли увлечет клиническая картина как основная составляющая... Впрочем, можно ведь не приспосабливаться к аудитории и не стремиться ее значительно расширить, а писать именно для тех, кому в первую очередь интересно то же, что и автору. Все зависит от целей, у каждого свой путь.
__________________
Письмо в личку сильно повышает вероятность моего отзыва на ваш рассказ)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.03.2017, 21:55
Аватар для Ливингстон
Ливингстон Ливингстон вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 263
Ливингстон Ливингстон
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Мне нравится, как написаны курсивные куски – очень красиво, образно, чувственно. Остальной текст обычнее, иногда даже с канцеляризмами
Огромное спасибо за рецензию! И отдельное - за подмеченные ошибки! Вы, наверное, работаете редактором.
Я рада, что отрывки, написанные курсивом, понравились. Переживала, как воспримутся читателем эти моменты.
Канцеляризмы - это побочное явление полученной профессии. к сожалению, я их уже не замечаю и не распознаю.
Насчет желтой подводной лодки - я имела ввиду ее изображение из одноименного мультфильма. Его часто используют, но может по тексту стоит уточнить.

Цитата:
За ходом событий следить в целом интересно, но финал... Я вспоминаю рассказ с прошлого конкурса и не уверен, что скажу что-то новое в целом, но все же выскажусь. Я понимаю, почему финал такой. Это раскрывает замесел автора (как я его вижу, конечно). Будь там сюжетная определенность, можно было бы сказать – «героиня – молодец» или «героиня – ненормальная», но автор не хочет давать от себя такую оценку. Потому что это опять же в первую очередь не рассказ, а показанная в художественной форме клиническая картина. Я не знаю, как это научно называется, когда автоматически отсекаются все варианты, кроме благоприятных, вроде про такое читал, но давно. Героиня может быть права. А может, муж все это сделал перед самоубийством. Или... Для замысла это неважно, здесь просто разбирается, как человек с таким синдромом мыслит в критической ситуации. Разбирается неплохо. Но если дело касается голосования – тут вопрос аудитории. Как мне кажется, большинству все же интересно, когда на первом плане герои и сюжет, в котором концовка один из самых запоминающихся моментов, формирующих впечатление. А вот многих ли увлечет клиническая картина как основная составляющая... Впрочем, можно ведь не приспосабливаться к аудитории и не стремиться ее значительно расширить, а писать именно для тех, кому в первую очередь интересно то же, что и автору. Все зависит от целей, у каждого свой путь.
Полностью согласна с Вами.
Если говорить о целях, то мне хотелось бы совершенствовать свои навыки. Но, мне кажется, трудно расти, если пишешь в стол (большую часть сайтов, где люди выкладывают свои тексты можно приравнять). А здесь я получаю отзывы, могу видеть свои ошибки, узнаю мнение читателей. Это помогает. И я надеюсь, что хоть немного двигаюсь в лучшую сторону.
__________________
Король может оказаться в желудке у бедняка
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2017, 21:21
Аватар для Cassidy
Cassidy Cassidy вне форума
Историческая личность
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,006
Cassidy Cassidy Cassidy Cassidy Cassidy Cassidy Cassidy Cassidy
Прочитал, как только выложили, но вот только сейчас решил чиркануть пару строк.
Если честно, разочаровался. Причем даже не в конце, а еще в самом начале. Не потому, что говнище, а потому что "Призрак великой войны" мне понравился при всей своей простоте. А здесь все где перетянуто, где недотянуто. Отдельные элементы чисто-женских ванильностей, мент, представляющийся по имени, не удивляющаяся этому женщина... Не удивляющаяся НИЧЕМУ женщина. Что клиника то понятно после просмотра записи - думаешь, что за ненормальная банальная реакция? Потом доходит. Но местами все равно неубедительно.
Еще думаешь, какого же хрена ей насрать, если муж сбежал к бывшей, шыряется где-то или вообще свалил на родину лепреконов... После того, как в голове укладывается финал, доходит, что жена с самого начала знает/чувствует, что муж самоликвидировался. И ладно бы, списывать ложным следом такие реакции к нормальным, т.к. жена рок-музыканта к такому привыкла и все такое... но нет, нам флешбеками показывают милого парня. И не вяжется в итоге.
Спорная основа для сюжета, как уже говорили, но необычная и по сути интересная. Подать бы это без ванильного танца на улице, без Ильи, побольше флэшбеков (у меня с мобилки не видно, но догадаться несложно, где в тексте нахваленный курсив), побольше каких-нибудь левых намеков на то, что гг поехавшая (сорян, если грубо, я сужу с точки зрения обычного читателя) и более целостную концовку.
Кстати, рожица на завтрак улыбнула. Но чехол гитарный не может быть ПОЛОН монет, глаз все ж цепанулся)
Ну вроде все. Автор могет, я знаю. Узбеков.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2017, 18:24
Аватар для Ливингстон
Ливингстон Ливингстон вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 263
Ливингстон Ливингстон
Цитата:
Сообщение от Cassidy Посмотреть сообщение
Прочитал, как только выложили, но вот только сейчас решил чиркануть пару строк.
Спасибо за отзыв!

Цитата:
Если честно, разочаровался. Причем даже не в конце, а еще в самом начале. Не потому, что говнище, а потому что "Призрак великой войны" мне понравился при всей своей простоте.
Очень рада, что "Призрак" Вам понравился! Приятно)
И прошу прощения, что разочаровала. Но еще при написании я понимала, что рассказ будет странным. Правда, предупредить читателя заранее не возможно.

Цитата:
Спорная основа для сюжета, как уже говорили, но необычная и по сути интересная. Подать бы это без ванильного танца на улице, без Ильи, побольше флэшбеков (у меня с мобилки не видно, но догадаться несложно, где в тексте нахваленный курсив), побольше каких-нибудь левых намеков на то, что гг поехавшая (сорян, если грубо, я сужу с точки зрения обычного читателя) и более целостную концовку.
Кстати, рожица на завтрак улыбнула. Но чехол гитарный не может быть ПОЛОН монет, глаз все ж цепанулся)
Ну вроде все. Автор могет, я знаю. Узбеков.
Момент с чехлом поправлю.
Насчет остального - не знаю.
Офицер представился Ильей, потому что Ася понравилась ему как женщина. Кроме того, на мой взгляд, гораздо проще писать одно имя, чем утяжелять текст званиями и фио.
Не уверена, что дополнительные флэшбеки нужны. Что в них отразить? По моему плану, они показывают, как Ася видела свою жизнь и своего мужа. Стоит ли дополнительно перегружать текст? Надо подумать.
Насчет "ванили" - тут дело вкуса. Лично я на дух не переношу любовные романы/линии с гротескными страдашками и всяческими изменами-интригами, как и с детальным описанием бытовухи. Так что, если я берусь описывать любовь (стараюсь этого избегать), то либо все плохо и все умерли, либо "ваниль".
Относительно сумасшествия героини - мне не хотелось ставить диагнозы, пусть каждый сам решает, поехала ли у Аси крыша или она права в своих догадках.
__________________
Король может оказаться в желудке у бедняка
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 21: Ливингстон - Освобождение Креатив Большой Креатив 31 14.03.2017 17:21
Креатив 21: Крыжановский - Долгая прогулка Креатив Большой Креатив 3 01.03.2017 11:31
Креатив 19: Ливингстон - Беглец Креатив Архивы конкурсов 38 07.05.2016 18:51
Креатив 18: Ливингстон - Жертва Креатив Архивы конкурсов 38 09.11.2015 12:40
Креатив 14: Главный Герой - Долгая счастливая жизнь. Два рассказа Креатив Архивы конкурсов 42 07.12.2012 15:22


Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.