Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 21.07.2014, 21:20
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,066
Репутация: 1829 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
В сравнении с Dominions - ничтожное количество.
Т.е. мы можем говорить о таком же богатстве выбора как в Меджести, я правильно понимаю?
Просто как показывает практика в современных играх баланс устроен не всегда идеально и мы можем говорить о приоритете тактик. На деле выбор из 5 вариантов превращается в один-два реальных выбора т.к. для каждой расы баланс не однозначен. Тоже самое случается и более точной детализации. Т.е. уже на стадии выбора теряется гибкость и все сводится к реализации строго одного плана? Чем тогда богатство стратегии лучше, чем в тех же героях? Я спрашиваю, потому что пока не имею должного представления о доминионах. Хотя о Меджести представление имею. В варлока играл кто-то? Во второго?
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
что такой дизайн игры.
Концепт?
Т.е. ты хотел сказать что долговременного просчета меньше? В чем проявляется этот критерий "стратегический компонент"? Тот же бой в героях можно считать стратегическим компонентом, а можно тактическим. Так вот бои в цивилизации имеют меньшую глубину чем в героях - следовательно долговременного просчета в них меньше. Я пытаюсь определится в уровне терминологии. Возможно мы начали говорить о разных вещах.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Здесь могла быть ваша реклама

Последний раз редактировалось Silver Fox; 21.07.2014 в 21:27.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.07.2014, 21:21
Местный
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 124
Репутация: 32 [+/-]
Argumentator, по какому принципу формировался список доступных для выбора наций?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.07.2014, 21:40
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Silver Fox, даже имея определенный "генеральный план", в Dominions тебе постоянно приходится адаптироваться под противника. В этом помогает огромный выбор заклинаний и артефактов - как я уже говорил, под тысячу. И у тебя в копилке всегда есть масса тех, которые ты постоянно не используешь, но которые можно достать из рукава в нужный момент - ты исследуешь "круги заклинаний" по одной из семи школ, а не конкретные чары/ритуалы, и получаешь доступ ко всем в данном круге, хотя и не обязательно можешь колдовать все, потому что, например, у твоей нации нет собственных магов огня.

И вот, например, полагаешься ты целиком и полностью на своих магов, которые прилетают к противнику в гости и закидывают его молниями - а тут попадается тебе оппонент, который в самом начале боя колдует массовую защиту от электричества. Ты роешься в списке заклинаний - и находишь там Ищущую Стрелу - дешевый ритуал, который отправляет в указанную провинцию одну магическую стрелу, которая поражает одного командира противника в сердце, и может убить. Колдуешь её раз двадцать, а уже потом десантируешься. Колдовать защиту некому - молнии снова в деле. Но противник начал защищать своих магов толпой "бесполезных" командиров, например разведчиков - стрела не выбирает, какого поражать, просто поражает "одного командира". Тогда ты снова роешься в списке заклинаний, тратишь две тонны "магических камней земли" чтобы вызвать нескольких Королей Троллей - могучих земляных магов. И первым ходом следующей битвы они колдуют Землятресение, дважды. Все нелетающие юниты получают урон, и те, кто обладает низким уровнем здоровья (например маги) - умирают. Но враг прошпионил за твоими перемещениями и морально подготовился - его колдуны надели специально для этого выменянные у третьего игрока Летающие Сандалии, и не получили никаких повреждений. Молнии не при деле - битва проиграна.

Цитата:
Сообщение от Silver Fox
Т.е. мы можем говорить о таком же богатстве выбора как в Меджести, я правильно понимаю?
Никакого сравнения. Просто еще раз подумай над цифрами. Три эпохи, в каждой по 12-20 наций, у каждой по 10+ собственных родов войск и еще минимум столько же командиров, масса нейтральных рекрутируемых/вызываемых. Что-то вроде 800 заклинаний и 200 магических предметов. Причем не только "нанести немного другое количество немного другого урона по немного другой площади", но и, например "все юниты в мире начинают стареть со скоростью от года до шести лет в ход", или "в землях под влияние твоего доминиона начинает странствовать Дикая Охота", или "замораживает все моря".
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
В варлока играл кто-то? Во второго?
Хорошая игра, но всё равно в Dominions простор для выбора больше.

***************

Sadness, по пять были предложены каждым из участников первой дуэли, старались отбирать нации без очевидной первоначальной стратегии, "сбалансированные". Отбросили в сторону всевозможных великанов, glamour и Miktlan как наиболее мощные в ранней игре.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец

Последний раз редактировалось Argumentator; 21.07.2014 в 21:56.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.07.2014, 22:10
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,332
Репутация: 1260 [+/-]
Цитата:
Тот же бой в героях можно считать стратегическим компонентом, а можно тактическим
Извини, но кайт гарпией или танкование драконами на стратегию никак не тянет.
Цитата:
долговременного просчета
Что ты там просчитываешь? Сейчас я захвачу лесопилку, а не шахту, потому что мне домик эльфов надо пораньше построить? Или сейчас я брошу магическую стрелу, а потом ударю рыцарями, тогда они ответить не успеют, это "просчитываение"?

Пусть будет пример из Домиков. Играет Лемурия против Ульма. У Лемурии вся юниты - призраки, многие к тому же обладают холодной аурой и устрашают. То есть армия Лемурии "из коробки" очень сильная, а при хорошей экспанcии и многочисленная. Поэтому первый же шаг Ульма - разработка огненных стрел для баффа лучников, которые кладут призраков пачками, т.к. призраки обладают нулевой броней. Но Лемурия тоже не лыком шита и предвидела этот шаг, разрабатывает защиту. Какую? Заклинание шторма сильно понизит шанс на попадание всех стрелков, но магия воздуха не входит в арсенал Лемурии. Заклинание "Тьма" работает еще лучше, но требует длительного исследования, как и "Защита от стрел". Предположим, Лемурия таки дотерпела до тьмы, теперь у Ульма большие проблемы. Ульм решает, что нечего выдумывать, давайте просто построим много-много жрецов, они эту нежить быстренько забанишат. Но Лемурия уже предвидела этот шаг и разрабатывает Антимагию, которая повысит устойчивость войск (в том числе и к банишу), или решила настроить больше своих жрецов, чтобы они снайперски вышибали еретиков, или накупила посохов и амулетов магам и теперь они спамят скелетов быстрей чем их банят или.. или.. а потом... а они в ответ... и т.д. и т.п.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 21.07.2014 в 22:25.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.07.2014, 14:34
Местный
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 124
Репутация: 32 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
Sadness, по пять были предложены каждым из участников первой дуэли, старались отбирать нации без очевидной первоначальной стратегии, "сбалансированные". Отбросили в сторону всевозможных великанов, glamour и Miktlan как наиболее мощные в ранней игре.
В таком случае, пусть решает рандом. Можешь прокинуть кубики за меня, я тебе доверяю
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.07.2014, 14:45
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sadness Посмотреть сообщение
Можешь прокинуть кубики за меня, я тебе доверяю
Зря-а ) *колдует с цифровыми кубиками* Бросок проверяем. Вот тут, в комнате под названием Dominions, можно посмотреть в логах (ссылка на них в правом верхнем углу). Результат:

"8", то есть Ermor. Напоминаю - Ранняя Эра, спящий претендент. Дата старта пока не назначена, но не на этой неделе точно.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.07.2014, 16:37
Местный
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 124
Репутация: 32 [+/-]
Ещё бы душ хотя бы вдвое против нынешнего.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.07.2014, 17:13
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Sadness, я буду рад, если найдем четвертого. На "вдвое против нынешнего" в рамках данного форума рассчитывать тяжело.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.07.2014, 17:20
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,332
Репутация: 1260 [+/-]
У меня есть много людей. Русскоязычных. Но поручиться за них я не могу. Они вполне могут запороть игру just for lulz, бросить на середине или крыть всех длинными, но не сигарами.
Имхо, лучше меньше да лучше.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.07.2014, 18:06
Местный
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 124
Репутация: 32 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
бросить на середине или крыть всех
Я тоже. ФЛКИшники со стажем подтвердят.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 22.07.2014, 18:43
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Sadness, моя эмоция по такому поводу была бы созвучна с твоим никнеймом, но я принимаю этот риск и смогу с этим жить.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 22.07.2014, 19:37
Местный
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 124
Репутация: 32 [+/-]
Повелись, повелись... На самом деле, у меня было достаточно времени, чтобы исправиться и начать добреть.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 26.07.2014, 08:04
Аватар для Грендель
Мастер слова
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,327
Репутация: 537 [+/-]
Я бы зарубился, но, во-первых, у меня нет стима или еще чего-то такого, это раз, версия игры с торрента, а во-вторых, играю я плохенько, выигрывал только играя за Эрмор и один раз случайно при игре за Йому, привалив аватару оппонента.
__________________
http://nekromantik.mybrute.com

Последний раз редактировалось Silver Fox; 28.07.2014 в 19:31. Причина: цензура
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 26.07.2014, 09:23
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Грендель, работа llamaserver с торрентной версией под сомнением, но, думаю, это можно протестировать.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 26.07.2014, 10:40
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,332
Репутация: 1260 [+/-]
Грендель, какая версия игры? Нужна 4.07с
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 26.07.2014, 16:55
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,066
Репутация: 1829 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
Хорошая игра, но всё равно в Dominions простор для выбора больше.
В общем надо попробовать поиграть. А там будет видно.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Здесь могла быть ваша реклама
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 28.07.2014, 19:14
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Выяснил свой график на август - выходные будут в выходные (чудо!), так что "бодрый старт" партии можно дать уже в субботу-воскресенье.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 02.08.2014, 08:18
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,332
Репутация: 1260 [+/-]
Напоминаю, Awake претендер запрещены. Только спящие и заточенные.

pustota - ULM
Mictlan - PANGAEA
Nullius - T'IEN CH'I
Argumentator - ARCOSCEPHALE
Waterpls - CAELUM
Sadness - ERMOR

Игра: http://www.llamaserver.net/gameinfo....Lonely_morning

Стандартный ресерч, без графов, 5 инди.
Для победы надо 10/14 троны: 2х1 6х2.

Есть jabber конфа dom4 на conference.jabber.ru. Присутствие в ней не обязательно, но если вы хотите в дипломатию, то без нее будет тяжеловато.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 04.08.2014, 22:06
Местный
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 124
Репутация: 32 [+/-]
С вашего позволения, выпаду из программы на неопределённый срок. Охота за антикварными изданиями отнимает слишком много драгоценного времени и сил, чтобы расточительно гонять пиксели по экрану)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 04.08.2014, 23:15
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Sadness, запоздалый ответ лучше чем никакой. Партия же, в любом, уже началась. Но надеемся на ваше дальнейшее участие, в будущих партиях.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.