Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #441  
Старый 08.04.2011, 19:21
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
AnneLinn,
Argumentator, у вас странные представления об оптимальном варианте.

Эротическая сцена, от которой хочется искать тазик - плохо написанная эротическая сцена.
От хорошей эротической сцены должно крепчать, где надо. Мартинские не возбуждают, он описывает физиологию процесса, а не эмоции. Сухо, механически. Где погладил, куда засунул, что при этом сказал.
На моих весах это тянет на минус балл.


Что касается сюжета, то его "разрастание" в дальнейших книгах для меня ПЛиП убило. Мартин запутался в своих бесконечных линиях, больше половины из них тянулись для галочки, бессмысленно. Первый том был цельным, слитным, связным. Во втором пошёл разнобой, в котором герои вообще никогда не пересекаются. Весь второй том для меня вытягивала только линия Тириона, отчасти Кейтилин, остальные читались уже по диагонали. Третий вытянуть было нечему. Поэтому четвёртый я не читал и в ближайшее время не собираюсь.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #442  
Старый 08.04.2011, 19:28
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,803
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Robin Pack, еще какие странные . Иногда сама себе удивляюсь .
Но шутки в сторону). Возможно, Мартин "хапает лишку". Признаю. Но, на мой взгляд, излишняя романтизация в книге такого рода тоже была бы неуместна).
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #443  
Старый 08.04.2011, 19:35
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
dehumanizer - доведение до абсурда? Есть мне кажется, Мартин не особо злоупотреблял им. Оно было заметно в характерах центральных персонажей только в первом томе... В дальнейшем каждый из них или вынужден будет измениться, или серьезно расплатится за свою "негибкость"...

Robin Pack, как правило заметила Анне - чего еще ждать от "темноватого" фентези? Каковы персонажи - таковы и постельные сцены с их участием.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец

Последний раз редактировалось Argumentator; 08.04.2011 в 19:39.
Ответить с цитированием
  #444  
Старый 08.04.2011, 19:43
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
чего еще ждать от "темноватого" фентези? Каковы персонажи - таковы и постельные сцены с их участием.
Я не делаю "скидок на жанр" никому. Принципиальная позиция. Интрига, драма, логика, психологическая достоверность обязательны для произведения в любом жанре. А хорошая эротическая сцена - это возбуждающая эротическая сцена.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #445  
Старый 08.04.2011, 19:50
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,803
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Robin Pack, интересная позиция). Надо будет попытаться абстрагироваться от жанров.
Только, по-моему, "возбуждает-не возбуждает" - очень уж зыбкий критерий. Для субъективного мнения - вполне, а вот для объективного... Что покажется возбуждающим одному, от того стошнит другого)).
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #446  
Старый 08.04.2011, 19:57
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Мне кстати тоже разрастание сюжета не по душе. Потому что чем дальше, тем все больше произведение Мартина напоминает уже не то что сериал, а какие-то пособия по ролевой ирге, где от обилия героев и фракций, и от того как автор скачет туда-сюда, начинает мутить, а без справочника уже толком и не вспомнишь, кто кого и за что.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #447  
Старый 08.04.2011, 20:01
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
С этим не поспоришь. Разрастание - зло. В результате отдельные линии теряются, утопают в получившемся месиве. А глобальная картина лично мне не так интересна... Особенно в этом плане режет глаз дорнийская линия, как самым слабым образом увязанная со всеми остальными. Островитяне и Станис хотя бы понятно зачем нужны.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #448  
Старый 08.04.2011, 21:44
Аватар для Eliana
Свой человек
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 412
Репутация: 427 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gregory Посмотреть сообщение
Tuf Voyaging / «Путешествия Тафа», 1986 (сборник рассказов)
в первом посте - это имеется в виду "Чумная звезда" и весь цикл про Тафа?
Я прочла несколько первых и последних страниц топика - тут в основном "Песнь" обсуждается? Мне этот цикл не очень, а вот произведения про Тафа очень и очень даже. Тут я впервые встретила элементы системного анализа в фантастике. Ну, вопросы экологии поднимаются. Мораль имеется - "не жадничай". Грибы и кошек я тоже люблю, в принципе.
Эх, получить бы такой кораблик в собственное пользование
__________________
Я думал, что я на самом дне...Но тут постучали снизу
Не буває в болоті смачної води (с) "Океан Ельзи"

Последний раз редактировалось Eliana; 08.04.2011 в 21:49.
Ответить с цитированием
  #449  
Старый 15.04.2011, 23:13
Аватар для SaveNika
Посетитель
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 41
Репутация: 12 [+/-]
Подскажите, пожалуйста, а аудиокниги по Мартину не существует в природе?
Ответить с цитированием
  #450  
Старый 15.04.2011, 23:19
Аватар для Гелугон
Lawful Evil
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,222
Репутация: 1836 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
SaveNika, да существуют. Но по ПЛИО только "Межевой рыцарь" вроде.
__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с)
Ответить с цитированием
  #451  
Старый 18.04.2011, 22:50
Аватар для SaveNika
Посетитель
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 41
Репутация: 12 [+/-]
Гелугон, спасибо, теперь знаю, что искать
Ответить с цитированием
  #452  
Старый 08.05.2011, 11:09
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Копаясь на файлообменниках в поисках РПГ, отрыл шикарную вещь:
http://www.4shared.com/document/yhx4...A_Game_of_.htm
Книга содержит:
Краткий пересказ сюжета "Игры престолов"
Краткое описание домов, истории и быта Весторса
Краткие биографии всех персонажей с портретами
Множество цветных иллюстраций.
Цветная карта
Небольшое интервью с Мартином
И много чего еще
Минусы:
Необходимо знание буржуйского
Половину книги занимают правила ролевой игры (если оно вам фиолетово, можете смело пролистывать, отвлекаясь лишь на картинки).
Хотелось бы такое счастье по всему циклу, а не только по первой книге.

И к слову, даже насчет легальности можно особо не беспокоиться))) Фирма, выпустившая сие диво в 2005 вскорости исдохла, и достать его официально нынче весьма проблематично.

А вот еще альтернативная версия от компании Зеленый Ронин (которую скачивать уже не совсем хорошо, но если вам понравиться, вы ведь купите, да?)))))
http://search.4shared.com/q/1/A%20So...%20Roleplaying
Она поменьше и похуже (представлены только география и персонажи), но зато охват куда шире (например, уже есть Грейджои) и почти нет правил. Знание буржуйского опять таки обязательно.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)

Последний раз редактировалось Angvat; 08.05.2011 в 11:36.
Ответить с цитированием
  #453  
Старый 10.06.2011, 14:34
Аватар для Гелугон
Lawful Evil
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,222
Репутация: 1836 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Лазая по просторам интернета нашел любопытную карту:
Скрытый текст - осторожно ОБЪЁМ!!!:

__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с)
Ответить с цитированием
  #454  
Старый 12.07.2011, 21:44
Мастер слова
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 1,391
Репутация: 501 [+/-]
Кстати, сегодня поступил в продажу "Танец с драконами".
Ответить с цитированием
  #455  
Старый 31.07.2011, 09:28
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Итак, пролистал 5-ю книгу. Вкратце впечатления (осторожно, спойлеры)
Скрытый текст - Танцульки с ящерками:

Семья Старков проолжает качаться. Сноу в качестве лорда-командующего готовиться к войне с Иными, Бран уже треплется с деревьями, Арья стала слепым киллером, а их мамка натупальным ревенантом. Станиса походу и его армию выпилил Болтон (хмырь, захвативший Винтерфел).
Дени с драконами слажала по полной. Крнтролить их она не умеет, и они жрут кого ни попадя. Ее новоявленный муженек чуть ее не кончил, а потом один из драконов улетел и унес ее к черту на кулички и теперь она должна пешкадралом переть домой. Также на Востоке квестуется Тирион, который уже скорефанился с Мормонтом.
Плюс оказывается, что есть еще один недобитый Таргариен, Аэгон, и Варис все это время пахал лишь для того, чтобы посадить его на трон, в связи с чем в конце выпиливает Питцеля и регента Ланистеров, Кевана.
В целом несколько разачаровала меня эта мыльная опера. Эпичное действо так и не началось, кто такие иные и чего им нужно нам все никак не объяснят, да и многие герои упомянуты лишь мельком.
Ждем Ветров Зимы, может хоть там наконец рааставят ряд скобок над й.

__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #456  
Старый 31.07.2011, 10:42
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Ну "Ветра Зимы" будут последней книгой ? Нет ?
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #457  
Старый 31.07.2011, 12:02
Аватар для escapist
Ветеран
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 598
Репутация: 242 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для escapist
По-моему Мартин говорил о семи книгах. После "Ветров Зимы" должна быть ещё одна - "Время волков" или что-то типа этого.
__________________
I bow not yet before the Iron Crown,
nor cast my own small golden sceptre down.
Ответить с цитированием
  #458  
Старый 31.07.2011, 12:08
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Гиселер,
Увы и ах, но нет. Предпоследней. Будет еще "Мечты о весне".
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #459  
Старый 31.07.2011, 12:18
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
Гиселер,
Увы и ах, но нет. Предпоследней. Будет еще "Мечты о весне".
Блин, кто-то из нас до этого светлого момента не доживет. Или я, или Мартин. Или Земля. В свете грядущего 2012 года ставлю на Землю.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #460  
Старый 31.07.2011, 15:17
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Имхо, тут уже как с Берсерком - легче самому додумать, чем ждать окончания. А то такое ощущение, что окончание сего мыла, что книжного, что киношного увидят лишь мои гипотетические дети. А то я уже точно к следующей книге\сезону уже точно окончательно забуду\запутаюсь, кто там кого и за что.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война в средневековье, джордж мартин, интриги, средние века, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.