Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Творчество

Важная информация

Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы.
Подразделы: Конкурсы Художникам Архив

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.10.2007, 17:18
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,007
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Вопрос Вопросы и проблемы при написании рассказов

Предлагаю в этой теме задавать и отвечать на вопросы, связанные с написанием рассказов.
Примеры тем для вопросов:
1) Существует ли слово "вообще"? Когда его можно употреблять? Можно ли употребить в таком-то контексте...?
2) У меня главный герой по рассказу должен быстро распалить огонь в бытовых условиях в богатой квартире, где только нет спичек, зажигалок и плита на кухне электрическая...
3) Можно ли выбить стекло в евро-окне?
4) Есть ли синоним у определённого слова?
5)...
...
и т.д.


Напоминаю, что для благодарностей есть личные и публичные сообщения, а также репутация.
Леди N.
Ответить с цитированием
  #1961  
Старый 29.01.2012, 21:05
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,007
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Рэй Соло Посмотреть сообщение
а как там на счет строения глаза?
возвращаемся к начальному вопросу. я ничего о глазах не знаю. будут ли отличия? вряд ли уровня "белый зрачок", но хотя бы что-нибудь...
Ответить с цитированием
  #1962  
Старый 29.01.2012, 21:13
Аватар для Рэй Соло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 1,629
Репутация: 347 [+/-]
Vasex, я думаю, будет изменение в хрусталике, какая-нибудь переполяризация, что бы при фокусировке менялась длинна волны. Правда визуально невооруженным глазом ты это вряд ли увидишь.
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный.
Ответить с цитированием
  #1963  
Старый 29.01.2012, 21:23
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,007
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
профессиональные окулисты смогут это выявить осмотром глаз пациента. Или я не прав?
...
:)
Ответить с цитированием
  #1964  
Старый 29.01.2012, 21:36
Аватар для Рэй Соло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 1,629
Репутация: 347 [+/-]
Vasex, не просто осмотром - потребуется хотя бы минимум технических приспособлений.
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный.
Ответить с цитированием
  #1965  
Старый 29.01.2012, 23:12
Аватар для Ner1
Посетитель
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 49
Репутация: 17 [+/-]
В цветах не разбираюсь, но они имеют немало характеристик. Та же контрастность уже была упомянута.
И если у нас заданность - сбой понятийного аппарата в отношении цветов, то будет ли аналогичный сбой в отношении всех характеристик?
Не думаю. Какой-то сбой будет, но будут и отклонения. Свыше нормальных.
Так что, если мы точно знаем, что в группе из, допустим, 10 человек есть один "ненормальный" - его будет не очень трудно вычислить. Например через тесты, составленные специалистом. Мне кажется, с вероятностью где-нибудь в 90%.
Но если мы не знаем, есть ли в группе ненормальный - такой способ может и не сработать. Поскольку, как не крути, показатели у каждого человека будут отличаться.
__________________
Та война справедлива, которая необходима, и то оружие священно, на которое единственная надежда.
Никколо Макивалли, "Государь", 1513
Ответить с цитированием
  #1966  
Старый 30.01.2012, 02:47
Аватар для Рэй Соло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 1,629
Репутация: 347 [+/-]
Ner1, ты не совсем пронял... при помощи тестов этого человека будет неимоверно трудно вычислить ведь цвета он правильно называет, но видит их по-другому. Тут надо в мозгах ковыряться или эксперименты ставить. Или оправдывать это иным строением глаза, но в этом я уже не силен...
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный.
Ответить с цитированием
  #1967  
Старый 30.01.2012, 07:40
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,704
Репутация: 269 [+/-]
Вы чего? Ну это же проще простого, вы что врачей не проходили. Ну уж в военкомате-то точняк такой тест есть (сам проходил). Выявляют не психологии, а по сочетанию цветов. Вспомните разноцветные картинки на которых вас спрашивали, что нарисовано. Там обычно цифры, чуток другого оттенка чем фон и с неявными границами. Так вот, если человек видит не те цвета, он не отвечает правильно, он просто не видит ее.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...

Последний раз редактировалось Пехотинец; 30.01.2012 в 07:45.
Ответить с цитированием
  #1968  
Старый 30.01.2012, 08:59
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,007
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Пехотинец, цвета не рандомно отличаются, а обратно. Т.е. как фото в негативе, как в пэинте 'обратить цвета'. Я думаю, если различаешь цифру, то и продолжишь различать.
Ответить с цитированием
  #1969  
Старый 30.01.2012, 10:10
Аватар для Ner1
Посетитель
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 49
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
Ner1, ты не совсем пронял... при помощи тестов этого человека будет неимоверно трудно вычислить ведь цвета он правильно называет, но видит их по-другому.
Я говорю о тестах не на сами цвета, а на их характеристики.
То, что человек правильно называет цвета - не значит, что он правильно определит все их характеристики, ведь видит то он цвета другие.
Какое-то отклонение будет.
Путем сравнения результатов выявляем человека. Не 100% - да, но выявить можно.
Например, если я вместо тьмы вижу свет, то для меня тьма будет яркой. Нормальный человек тьму яркой не назовет. И т. д. и т. п.
__________________
Та война справедлива, которая необходима, и то оружие священно, на которое единственная надежда.
Никколо Макивалли, "Государь", 1513
Ответить с цитированием
  #1970  
Старый 30.01.2012, 10:18
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,007
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
а вообще да. Если резко погрузить человека в тьму, зрачки расширяются, а при свете сужаются, щурится. На солнце может по сути смотреть бесконечно. Интересно, ослепнет ли.
Ответить с цитированием
  #1971  
Старый 30.01.2012, 11:42
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,704
Репутация: 269 [+/-]
Vasex, что контрасней, черная полоса на белом или белая полоса на черном?
Почему черное стройнит? Почему меняя цвета на противоположные у тебя меняется восприятие.
Вот на этом и строится данный тест. Если ты видишь светлозеленое с синими вкраплениями и кружочками на фоне зеленого с светло синими кружочками, то вариант с противоположными цветами не проскочит. Ты просто не увидишь, оттенки размываются и рисунок пропадает.

И по солнцу, выжгет сетчатку. Солнцу пофиг насколько сужается зрачок.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #1972  
Старый 30.01.2012, 14:58
Аватар для Julia K.
Посетитель
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 86
Репутация: 18 [+/-]
Человек будет вести ночной образ жизни (ему светло, когда всем темно), читать прекрасно в темноте книгу (вокруг светло, листы книги чёрные, а буквы белые), ну и так далее, если правильно поняла, так что можно предположить.:) или как выше написали: смотреть на солнце. Странностей много всяких.
__________________
Призрак

Последний раз редактировалось Julia K.; 30.01.2012 в 15:06.
Ответить с цитированием
  #1973  
Старый 30.01.2012, 15:44
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,704
Репутация: 269 [+/-]
Белое с черным человек никогда не перепутает. Иначе это уже нечеловеческое зрение и работает на других законах.
Глаза работают на отраженном свете. Отразился полный спектр - белый свет. Поглотился - черный. Неполное отражение или неполное поглощение света дает нам цветовую гамму. Слушайте - это в школе в 7-м классе, кажется, преподают.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #1974  
Старый 30.01.2012, 18:43
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,668
Репутация: 859 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Белое с черным человек никогда не перепутает. Иначе это уже нечеловеческое зрение и работает на других законах.
Глаза работают на отраженном свете. Отразился полный спектр - белый свет. Поглотился - черный. Неполное отражение или неполное поглощение света дает нам цветовую гамму.
Согласен.Белый и черный (тьму и свет) спутать невозможно. А вот между разными цветами большой разницы нет (ИМХО).

По моему мнению, никакой особенно разницы как мы воспринимаем красный, зеленый и Синий/жёлтый цвет не будет и обнаружить это никак нельзя. Дельтанизм это только когда какой-то из цветов вообще человек не видит. Кто знает кто что видит на самом деле? Т.е. люди решили, что один цвет это красный, второй синий, третий зеленый, и эти цвета это исключительно продукт воспитания и условностей.

Помните поговорку, на цвет и вкус товарищей нет. Скорее всего все люди по разному видят цвета (спектр радуги, но пока все цвета различаются это не является проблемой). Все по-разному слышат звук, кто-то звук слышит, кто-то нет. Кого-то громкий звук раздражает, кого-то нет. ИМХО, тоже самое с цветами.

P.S. Опять-таки мы все привыкли, что голубое небо это хорошо (хорошая погода и прочее), ярко-желтое или яркое-красное в природе символ опасности, зеленый - цвет леса, поэтому нам кажется что зеленый или голубой более приятный, чем ярко-желтый или яркое-красный и все. Тем более что одним нравятся одни цвета, другим - другие.
__________________
Мой раздел на Самиздате.

Последний раз редактировалось Терри П; 30.01.2012 в 18:50.
Ответить с цитированием
  #1975  
Старый 30.01.2012, 19:00
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,704
Репутация: 269 [+/-]
Не согласен.
Раздницу видят и очень хорошо. Вся маскировка на этом построена. Если человек видит вместо зеленого красный, а вместо синего желтый, то вся ваша маскировка псу под хвост. Он просто увидит несочетаемые цвета. Если же он просто по другому называет те или иные цвета, а законы палитры те же, то какая в принципе разница, что он видит.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #1976  
Старый 30.01.2012, 23:31
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,668
Репутация: 859 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Если же он просто по другому называет те или иные цвета, а законы палитры те же, то какая в принципе разница, что он видит.
Я про то и говорю, законы палитры те же, просто "внутренний" цвет разный у разных людей.
Были эксперименты, когда людям одевали очки переворачивающие изображение верх ногами, через пару дней в таких очках мозг сам "перевернул" картинку, т.е. все зависит от каждого человека. Никто не знает насколько "его" цвета совпадают с тем что видят другие.
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #1977  
Старый 30.01.2012, 23:45
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,704
Репутация: 269 [+/-]
То что переворачивается вверх ногами - это совсем из другой оперы. Это адаптация.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #1978  
Старый 31.01.2012, 05:31
Аватар для Бестия
Свой человек
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 487
Репутация: 144 [+/-]
Мальчики, а если просто поиграть с затемнением-осветлением и переходом цветов из одного в другое? И спрашивать что он видит. Думаю, можно будет поймать на оттенках.
__________________
Учительница русского, при прыжке с парашютом, была сильно потрясена, весьма удивлена и крайне обескуражена, но в воздухе выражалась по-другому.
Ответить с цитированием
  #1979  
Старый 31.01.2012, 06:32
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,007
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Бестия, он видит обратные цвета и называет их правильно, только видит неправильно.
Ответить с цитированием
  #1980  
Старый 31.01.2012, 10:17
Мастер слова
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 1,397
Репутация: 495 [+/-]
Цитата:
он видит обратные цвета и называет их правильно, только видит неправильно.
Что значит "обратные"? Вот розовому, что обратно? Или коричневому? Посчитай вообще количество основных цветов. И если число получится нечетным? Но вообще-то в принципе "смена" цветов невозможна. Каждому цвету соответствует своя волна.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.