Издание книги за свой счёт

[pokibor]

Всем привет.
Хотелось бы узнать, есть ли у кого-то из форумчан опыт издания книги за свой счёт. Также был бы благодарен за любые рекомендации конкретных издательств, верстальщиков и т.п.
Безусловно, сейчас полным-полно издательств, которые с радостью издадут книгу за счёт автора. Интернет просто кишит ими. Поэтому и родился вопрос: как из этой кучи отобрать те, к которым действительно стоит обращаться, кто поможет не только сверстать и напечатать, но и распространить книгу. Желательно, конечно, подешевле, но не в ущерб качеству издания и сопровождения.
Какие есть подводные камни на этом пути (прочитал несколько рекомендаций "бывалых" людей в сети, но всё-таки хочется "живого" примера)? На что следует обращать внимание при заключении договора? Какие рекомендации по формату, бумаге, иллюстрациям и т.п.? Каким тиражом выпускать первое издание?
В моём случае жанр - фентези, но, думаю, тема будет полезна и авторам прочих жанров.

Для начала сам оглашу несколько пунктов, которые лично я вынес, роясь по Интернету:

• Первое издание будет убыточным. Обязательно. Даже если книга шедевральна, потому что тираж, который способен принести какую-то прибыль, должен составлять не менее 3 - 5 тыс. экземпляров, а для начинающего автора это огромные затраты и огромный риск.
• Если распространением книги будет заниматься издательство, то в договор любят добавлять пункт о выплате автору его части дохода лишь после продажи последнего экземпляра из тиража. Такой пункт нужно обязательно потребовать убрать, поскольку никто не помешает издательству просто заныкать куда-нибудь этот последний экземпляр, и автор никогда не получит даже мизерной компенсации вложенных средств.
• Для серьёзных публикаций с перспективами, а не с целью просто подарить родственникам-друзьям по книжке, необходимо присваивание индексов ISBN (особенно ISBN!), ББК и УДК. Издательства обычно предлагают взять это на себя за небольшие деньги, но необходимо знать, что потребуется также отдать 16 экземпляров книги для регистрации. Эти 16 экземпляров, естественно, будут взяты из тиража.

P.S. Сразу сообщу, что отговаривать меня от издания за свой счёт бесполезно - я бы и сам рад отговориться, поскольку реалистично смотрю на "перспективы", но это не моё решение, а пожелание близких людей.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

pokibor, вроде бы как Креатив регулярно выпускает сборники самиздатовские. Спрашивай у них.

[pokibor]

Мережук Роман, спасибо, но я боюсь, что издавать рассказ в составе сборника - это не то же самое, что издавать свой роман в виде полноценной книги...

[Cveтлана]

Сообщение от Мережук Роман

Креатив регулярно выпускает сборники

Как бэ... слишком громко сказано. )) Пока был всего один, и тот в электронном виде и бесплатный.

[pokibor]

Сообщение от Cveтлана

Как бэ... слишком громко сказано. )) Пока был всего один, и тот в электронном виде и бесплатный.

А можно полюбопытствовать, в каком именно "электронном" виде? Точнее - была ли вёрстка, и если да - то в какой программе и кто ей занимался?
Вёрстка, как известно, первый шаг к печати книги в любом случае. Вы не могли бы дать какие-то рекомендации по поводу вёрстки?

[Cveтлана]

Составлением сборника занимался Лео.
Сам сборник можно скачать здесь
Обсуждение велось в этой теме
Думаю, интересующие вас технические вопросы лучше задать либо самому Лео напрямую, либо в теме сборника. А я так, мимопроходил )

[Loki_2008]

Вариант ещё поспрашивать вот здесь
Там народу, включая разного рода авторов публиковавшихся (в том числе за свой счёт) тьма

[Медея]

От сайта Стихи.ру можно организовать издание собственной книги. У них всё поставлено на поток.
здесь можно рассчитать, сколько это будет стоить.
Я издавала свой сборник стихов, но рекомендовать издательство его выпустившее никак не могу.

[AnneLinn]

Сообщение от Медея

но рекомендовать издательство его выпустившее никак не могу.

Подробности, если можно? Опыт сотрудничества был таким уж негативным?

[Медея]

AnneLinn, да, к сожалению.
Затягивание и постоянные переносы сроков печати как первый звонок. Потом, мне должны были прислать мой тираж, т.е. те 50 экз., что я заказывала, а прислали весь тираж издательства - т.е. посылку в 20 кг! Вот я с ней намучилась.
Имея на руках договор, в котором прописано, что я имею право только на 10 шт, честно пыталась им отдать свои экземпляры и чужие книги, присланные мне с какого-то перепугу.
Меня долго кормили обещанием их забрать, но так никто и не собрался. Т.к. в договоре прописаны сроки и санкции, я свои экземпляры сама отвезла, часть на месте выкупила. А чужие книги у меня так и лежат.
Плюс ко всему прочему, их сайт сейчас не работает, остался только сайт магазина, и офис они вроде как тоже сменили. Так что, как видите, рекомендовать их можно только врагам.

[AnneLinn]

Медея, а на сайте все так чинненько-гладенько-благородненько... Спасибо за ответ!

[Иллария]

Цель издания книги за свой счет? Одарить друзей и родственников? Или, все-таки, "попробовать самому себя двинуть?"

ISBN, ББК и УДК на книжку можно сделать самому. На сайте Книжной палаты написано, как именно.

Верстку - тоже можно сделать самому: программ, в том числе и бесплатных или с бесплатным периодом вполне можно найти. Не говоря уж о том, что сверстать книгу можно и вообще в ворде. А можно найти приятеля, который умеет это делать и весело провести время.

Напечатать тираж можно в провинциальной типографии. Стоимость зависит от качества бумаги, типа печати и тиража. Если не пытаться печатать в Мск или Питере, можно найти вообще дешевые варианты.

Не факт, что пойти таким путем не выйдет дешевле готового издательского пакета. Удовольствия точно можно получить больше, если такие занятия его доставляют. Да и сознание "я сам полностью сделал книгу" очень греет душу.

Но услуги "впарить напечатанный тираж" не предоставяет никто:) так что ключевой вопрос, зачем это нужно? Видала две квартиры, где люди жили с собственным тиражом. Знаете, даже тысяча экземпляров занимает неприятно много места и собирает много пыли. Опять-таки, когда приходится жить, в буквальном смысле слова, на собственной книге, которая никому не нужна, это несколько девальвирует чувство собственного достоинства:)

Пару раз покупала книгу с автографом. Когда автор подходил где-нибудь, рассказывал, какая у него прекрасная книга и предлагал купить за определенную сумму да еще с "пожеланиями от автора". Одна - вправду оказалась прекрасная. Вторая удачная покупка из этой серии была диском, купленным у уличного музыканта. Мне понравилось, как он играет. Я кинула денежку в чехол, оказалось, там еще и диски стоят, и их брать можно и нужно. Регулярно слушаю в машине. Музыкант выглядел нормально в этой ситуации, а вот авторов было жалко. Они смотрелись неприкаянно:)

Что вы-то собираетесь делать с тиражом?

[AnneLinn]

Сообщение от Иллария

Одарить друзей и родственников?

Вы так говорите, будто это что-то плохое ;).

Меня посещают следующие шальные мысли: сотенка экземпляров как компромисс. Тысяча - слишком нерентабельно и вообще перебор). Даже пятьсот, и то не рискнула бы. Тем более, пишу отнюдь не для заработка и навариться на этом деле не стремлюсь. Славы вселенской и лавров Роулинг тоже не желаю.

[ЛО&ВИ]

pokibor, здравствуйте
мы живём в замечтательный цифровой век, эпоху интернета, когда электронные носители медленно преобладают над бумажным.
вот я пустил в продажу свою нетленку http://litmarket.org/index.php?route...product_id=425
в описаниях на сайте прямо прописаны требования - кол-во знаков и банальная грамотность. и это всё, чтобы полностью удоволетворить мой зуд.
из затрат - большая благодарность бескорыстному художнику.
дополнительный плюс - аудитория - не надо втюхивать книжичку каждому встречному-поперечному, попавшему в физическое поле зрения. здесь есть возможность поглобалить.
конечно, существует мечта о "золотом шаге", но, быть может, возможно найти более рациональное применение денежным средствам?

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от AnneLinn

Вы так говорите, будто это что-то плохое ;).

Ты так говоришь, будто родственники придут в неописуемый восторг от 20 кг макулатуры =)

[Reistlin]

Белковский и как? Скольких заинтересовалоь?


Кстати, обратите внимание, человек сразу сказал, что хочет печататься, а вы пытаетесь ему альтернативу найти.
Что касается печати, то прозвучала пысль о провинциальных издательствах. Они с рабостью выпустят любой тираж за ваши деньги :), но имейте в виду, менее 100 экземпляров делать могут и не взяться.

[Иллария]

Вы так говорите, будто это что-то плохое ;).

Лично я едва не нажила себе комплексов именно на той почве, что именно родственники, которым, строго говоря, "по штату положено" меня и не читали. Ребенок, например, проникся мной как "писателем", когда составитель сборника, отдавая ей авторский экземпляр, подробно рассказала, в каком восторге она именно от мамы. Я до сих пор считаю, что этот человек далеко пойдет: дежурные комплименты с реверансами надо уметь отвешивать.

Но собственная книга будет последним подарком, который, как мне кажется, искренне обрадует моих родственников. Они со мной постоянно общаются, им не кажется, что я пишу нечто принципиально отличное от того, о чем рассказываю:)

Поэтому меня вправду интересует, в чем человек видит смысл тиража:) Вряд ли ведь кому-то нужен пылесборник?

[KrasavA]

Меня тоже родственники не читают. Да у меня такие родственники, что они даже не знают, что я пишу. Мне безопасней, что они не знают.
Так что и в выпуске книги "для родственников" смысла не вижу. А для друзей, если заинтересуются, всегда могу распечатать с принтера. Вставить в папочку с файликами и радоваться.

Но вообще, если на печать книги сподвигают родственники, то можно только позавидовать такому автору.
И не важно, что есть опасность остаться один на один с кипой макулатуры, главное - их вера в тебя.

[Медея]

Я тоже по друзьям-знакомым раздала. Даже в большей степени, чем по родственникам. Я больше для себя это делала, потому что отдавала себе отчет о никомуненужности такого самиздата. Пусть даже в красивой обложке и на мелованной бумаге) Поэтому и тираж маленький заказала, просто фантазии не хватило даже, кому бы я могла 100 экземпляров раздать.
Просто накопилось стихов всяких за долгое время, а так стоят, греют)

[pokibor]

Сообщение от Иллария

Но услуги "впарить напечатанный тираж" не предоставяет никто:) так что ключевой вопрос, зачем это нужно? Видала две квартиры, где люди жили с собственным тиражом.

В том-то и штука. Ряд издательств предлагает хранение и распространение книги, изданной у них. Конечно, это не гарантирует продажу, но, по крайней мере, повышает шансы.

Сообщение от Иллария

Что вы-то собираетесь делать с тиражом?

Частично - одарить родственников, частично - продать. Естественно, без всякой прибыли, чтобы как-то отметиться.

Сообщение от KrasavA

Но вообще, если на печать книги сподвигают родственники, то можно только позавидовать такому автору.

Нечему завидовать. Не знаю, как обычно, а в моём случае родственники банально не понимают сложной ситуации на рынке и мизерности шансов как-то "выстрелить". Им понравилось - они считают, что понравится всем, а о "целевой аудитории" и прочих рыночных понятиях ничего не знают, и объяснять бесполезно. Так что придётся издавать, а то мозг съедят, больше ничего не напишу :)))

Сообщение от Reistlin

Что касается печати, то прозвучала пысль о провинциальных издательствах. Они с рабостью выпустят любой тираж за ваши деньги :), но имейте в виду, менее 100 экземпляров делать могут и не взяться.

Нет проблем, вот только что дальше с этим тиражом делать? Меня во многом хранение и распространение интересует, потому что я всё-таки программист, и без того сейчас загружен как работой, так и диссертацией. Издать книгу-то ладно, а вот ещё разбираться с её распространением - это уже выше моих сил. Хотя есть, конечно, идея, послать "инициаторов" самих в переход торговать

ЛО&ВИ, в моём случае электронная книга не подходит по причинам, указанным в последней строчке первого поста. Да и всё-таки электронная книга - это не то, её не поставишь на полку и не подаришь в красивой обложке. Хотя я бы поинтересовался у Вас продажами Вашего произведения (насколько оправдано так публиковать книги), если это не секрет, конечно же.

P.S.
Кстати, созрел такой вопрос, по ценообразованию. Если потом эти книги продавать и поставить цену даже ниже себестоимости, не будет ли это нарушением закона, ибо демпинг? Или в этом случае понятие демпинга неприменимо (всё-таки я продаю оригинальное произведение)?