|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Аморальное в литературе
Помнится, я уже запускал в нашем форуме подобные темы, но это были узкоспециализированные темы. Здесь я прошу всех высказывать свои мнения по части всего, что относится к табуированным темам: насилие, интимно-сексуальные отношения, кровь, жестокость, пытки и прочее. Насколько уместно это в литературе, насколько автор имеет правн детализировать все эти явления и использовать их? Главное-речь идет именно о литературных фантастических произведениях!
здесь было множество постов от нескольких людей. они говорили о инцесте и кастрации, пещерных людях и африканских племенах, морали и разуме, родителях и детях, законе и обществе. практически обо всем на свете, кроме литературы. если кто-либо продолжит в том же духе, то получит баллы. Waterplz
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный. Последний раз редактировалось Waterplz; 11.11.2009 в 15:38. |
#161
|
||||
|
||||
Цитата:
Изначально ребенок обычно "добр", т.е. например спокойно делиться своими игрушками. Эгоизму чаще всего он уже "заражается" от других детей. Большинство детей не злы, да иногда они играясь кусаются и довольно больно, но они именно играются, не понимая что делают (если скажем сделать вид что плачешь, почти любой ребенок понимает что сделал что-то не так) . Иногда могут ломать игрушки, но достаточно быстро когда понимают, что сломав её они не получат новую, то начинают её ценить. Т.е. "доброта" быстро воспитывается из банального опыта, сломал игрушку - нечем играть. Обидел других детей - не стали с тобой играть. Да, нет. Мораль не появилась ниоткуда, люди животные стадные, а любое такое животное старается не вредить своей стае. Чужой - легко, своей - очень редко. Отсюда и растут ноги у патриотизма, например. Т.е. заповедь "не убий ближнего своего" вполне себе соблюдают и волки и обязьяны и тигры (не берем разборки кто главный в стае или дуэли за самок, это и у людей считатется более-менее допустимым и понятным).
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 22.01.2013 в 21:02. |
#162
|
||||
|
||||
Цитата:
учи правоведение. я как раз учу основы права, как раз эссе про мораль пишу. с хрена ли ты так уверенно это утверждаешь?) |
#164
|
||||
|
||||
Цитата:
Злобность в этом возрасте больше вредит самому ребенку (с ним не хотят играть, не делятся игрушками, не любят воспитатели и т.п.), поэтому, как ни странно, доброта в меру в этом возрасте более выигрышна для социализации. Обычно доброта в детстве воспитывается на основе банального эгоизма. Сломал игрушку, сделал себе же хуже. Посорился со всеми детьми в садике, опять-таки сидишь один, когда остальные вместе играют.
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 22.01.2013 в 21:34. |
#165
|
|||
|
|||
"Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" :)
Ты написал, что человек делает поступки без определенной цели. Я же тебе в который раз повторяю – для того чтоб создать мораль необходима огромнейшая мотивация заложенная на уровне инстинкта сохранения многовекового опыта сохранять и создавать. Цитата:
А у вас он вероятнее всего еще пока только ползает?;) Вот это я и имел в виду как корень зла. Вы вырвали мою фразу из контекста диалога, в связи с чем возможно неправильно трактовали ее. |
#166
|
||||
|
||||
Цитата:
Разумное, доброе и вечное, можно пропагандировать по-разному. |
#169
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#171
|
||||
|
||||
Давно в садике.
Цитата:
Кстати, интересно у вас получается у детенышей животных есть понимание границ которые нельзя переходит,а у человека нет? Детеныши животных никогда не наносят реальных ран друг другу во время игр.
__________________
Мой раздел на Самиздате. |
#173
|
||||
|
||||
Ирке, а как же грязные волосы золой мыть?
Не знаю насчет жести у Абекромби(прости Вася, не читал еще), но что у Сапковского, что у Мартина ничего шокирующего не нашел, вся откровенность подается согласно тому времени(условному Средневековью). Ну режут там людей пачками или сжигают деревни, ну так это и в реальности есть. Так даже интереснее, конечно это уже стандартный подход в фантастике и фэнтези, но это намного лучше классического подхода где практически нет описаний сколько, кого и как порубили в капусту героев и прочих людей.
__________________
— Все люди - братья — Ага, Каины и Авели |
#175
|
|||
|
|||
Сначала почему-то прочитал в сидке. В какой сидке в общем-то сразу понял… Ну да ладно.
В связи с отсутствием жизненного опыта, в подобной ситуации ребенок не осознает в полной мере, что подобные действия могут привести к такому плачевному результату. Цитата:
Он прекрасно знает, что камешек в висок больно себе, но если родители его не научили методом "Низя" что лупить других детей запрещается, то вполне может стукнуть. У детенышей животных нет рук, а только лапы, которыми камешки очень неудобно брать. :) |
#176
|
||||
|
||||
Ирке,
Цитата:
пример чего? ты же сама недавно сделала поправку, что речь об аморальности в литературе. не отвлекайся) metos, при быстрой оглядке профиля (всё норм, кроме... фу, массэфект) и если вдруг часто совпадают вкусы со мной или, например, кэссиди (вестерны, крутость персонажей, кровавости уместные, крутые фразочки, много морали, немного здорового пафоса и т.д.) - то тебе понравится абер. Терри П, съезди в Беларусь в Солигорск, посмотри на дворовую ребятню самого младшего возраста, как себя ведут. Закидывают камнями бомжей, мучают кошек, сбрасывают с высокоэтажек, запирают в мусорных контейнерах и через щели закидывают петарды, дерутся постоянно. Там все такие были когда-то во дворе моих родственников, которых навещал раз в год. От пяти лет и старше. Парни постарше часто били малышей, а те вставали и бежали радостно потом следом бить бомжей, например. Родители всюду - пьяницы и тупицы подзаборные. есть только одно примечание: это было в конце девяностых. сейчас, может, иначе. 12 лет там не был Последний раз редактировалось Vasex; 22.01.2013 в 23:32. |
#179
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Много букв и не совсем по теме...: Если по собственно теме, мое убеждение что любой автор имеет право на любое кол-во "аморальных" вещей в его книге. Собственно, под спойлером я объяснял следующее: человеку понятия "добра" и "зла" навязаны, так как реально все это построено на "стадном чувстве". Почему гоблинов убивать и пытать можно, а людей, которыми ничем от гоблинов не отличаются - нельзя? Именно потому что стадное чувство, гоблинов мы к своей стае "людей" не относим. Отсюда следует, очень многое писателю простят пока он не выходит за рамки "стадного чувства". Скажем, ГГ который убивает американцев (китайцев), значитально менее неприятен русскому читателю, чем тот же ГГ убивающих русских (членов стаи). А уж если сказать, что американцы (китайцы) планировали захватить Россию, то даже массовые убийства мирных жителей сойдут герою с рук. Тоже самое скажем с эльфами и людьми. Если ГГ из умных и благородных эльфов, которым угрожают злобные людишки, то читатель вполне может сьесть убийства и пытки мирных людей в книге (которые при другом расскладе вызвали отвращение), потому что он представил себя членом "другой стаи" и болеет за других. Вообще, самое главное, чтобы читатель знал, что есть в книге. ИМХО, любые запреты бесмысленно, книги не нарокотик, к счастью. Если кто-то тащиться от треша, угара и пыток почему нет? Главное чтобы остальным читателям стопятьсот раз сказали вон там вы найдете треш, угар и далее по списку.... Можно поспорить насчет возрастных цензов. Но вот в книгах для взрослых, как мне кажется, не должно быть запретов. Читатели все-равно проголосуют рублем.
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 23.01.2013 в 00:35. |
Метки |
литкритика, политкорректность, размышлизмы, секс, цензура |
|
|