Мафия #11 - день первый

[Baldwin]

В живых
lolbabe
metos
woodson
Ula
Exlay
SunnyBoy
Джунши
Enzo
ar_gus
Vetrova
Wizard
J.T.Marsh
Aferus
Паркер

4 мафиози, доктор, комиссар, 8 мирных

Небольшие замечания:
1. У мафии есть дон, после смерти которого они пропускают ход.
2. Большая просьба к мирным ролевикам вскрываться как мирные ролевики только в треде. Не заставляю, но по-моему так будет интереснее.
3. Если вам ничего не пришло, вы мирный.

мой скайп - agent_maniac

[Джунши]

Не лучше ли для мафии выбить мирного, когда итак разброс и все можно свалить на "первый день"?

Не лучше ли для мирных пытаться казнить мафию, чем сливать голос в никуда? Давай не будем этот спор поднимать, он хрестоматийный. Нет казни в первый день - нет пищи для размышления на второй. Это самоочевидно. Причем многие их тех, кто голосовал против всех, раньше придерживались именно первого мнения.
Ula,
Если бы у меня была хоть малейшая надежда на то, что он будет играть, я бы за него и не голосовал.

[Ula]

SunnyBоy, мафии критично невыгодно тянуть кота за хвост: ком и доктор с двойным хилом сокращает шансы мафов на победу.

[Ula]

Сообщение от Джунши

Не лучше ли для мирных пытаться казнить мафию, чем сливать голос в никуда? Давай не будем этот спор поднимать, он хрестоматийный. Нет казни в первый день - нет пищи для размышления на второй. Это самоочевидно. Причем многие их тех, кто голосовал против всех, раньше придерживались именно первого мнения.

Будет ночная жертва, от этого и можно будет плясать. Меня, как перманентную жертву первого дня, всегда обижало пренебрежение Города к этой игровой информации.

[Джунши]

Будет ночная жертва, от этого и можно будет плясать.

А от чего там плясать особо? Умрет не маф, скорей всего мирный. - 1 подозреваемый, конечно, но как-то не густо.

[ar_gus]

Сообщение от Джунши

Нет казни в первый день - нет пищи для размышления на второй. Это самоочевидно.

Результат хода мафии - вполне пища для размышления. Это таки самоочевидно.
Вот гипотетическая ситуация: сейчас в едином порыве проголосовали бы и казнили Сэма. Или Виза. Положим, казнённый - мирный. Что сейчас звучало бы? "Ах, мы потеряли двух мирных за ход. А я же вас предупреждал (-а)!11" Есть сомнения в таком исходе? У меня, например, ни малейших.

[Ula]

Сообщение от Джунши

А от чего там плясать особо? Умрет не маф, скорей всего мирный. - 1 подозреваемый, конечно, но как-то не густо.

Я верю в доктора!

[SunnyBоy]

Сообщение от Ula

SunnyBоy, мафии критично невыгодно тянуть кота за хвост: ком и доктор с двойным хилом сокращает шансы мафов на победу.

Логика в этом есть, но, откровенно говоря, надежда на кома с доктором - это во многом игра в рандом. Если мафы не выбьют кома или хотя бы доктора за пару дней, им придется туговато на третий, так что выкосить лишнего чижа на казни круто, согласен. С другой стороны, два раза пропустить казнь, или один раз пропустить казнь, а еще одного (не дай бог двух) игроков - потерять за овощизм, то прав на ошибку у города не будет вообще. Любой казненный чиж станет равным проигрышу.

Казнь мы пропустили (ночью минус чиж). Одного чижа за овощизм вероятно потеряем, так что второй расклад остается в силе. За два дня ком сильно не напроверяет.

Сообщение от Ula

Я верю в доктора!

А я нет)

Шанс попасть сегодня в того же игрока, что и мафия 1/10 * 1/14. Одна сто сороковая. ну, чисто с т.зр. теории вероятности.

Понятно, что чистая математика в мафии не рулит, если у ролевиков и мафии ходы будут нерандомны. К примеру, и те и те выберут актива или ком откроется. К тому же, чем меньше игроков, тем выше шанс ходам совпасть даже с т.зр. математики, но все равно статистика не на стороне докторов)

[ar_gus]

Сообщение от SunnyBоy

За два дня ком сильно не напроверяет.

Да ну? Две роли плюс собственная. А уж если угадал и роли одинаковы...

[SunnyBоy]

Сообщение от Ula

Будет ночная жертва, от этого и можно будет плясать. Меня, как перманентную жертву первого дня, всегда обижало пренебрежение Города к этой игровой информации.

Ой, да ладно вам. Казнь мирного - тоже хорошее подспорье для размышлений. Кто на каких арументах, в какой момент голосовал. Хотя и сложно отделить мирных от мафов, если вторым кандидатом, к примеру, тоже чиж был. Но чтение аргументации никто не отменял.

А возможность не искать аргументы как раз вполне вписывается в выгодный для мафов расклад.

Сообщение от ar_gus

Да ну? Две роли плюс собственная. А уж если угадал и роли одинаковы...

Ну и? Допустим, ком проверит 2 мирных и будут у нас к третьему дню живы 11 игроков, из которых нужно выбрать четырех мафов. Отнимаем самого кома и проверенных. Найди 4 из 7. Шанс ошибки получится меньше 50%, но высок. А права на нее не будет, если завтра казним чижа.

[Ula]

SunnyBоy, никто не спорит, что ситуация с Шепардом и Визардом сильно вредит Городу. В тоже время, упрекая в отсутствии сегодняшней казни, подумай о том, что оставлять для решения 10 минут также не продуманная игра, по сути, это обозначенный тобой рандом.

[ar_gus]

Сообщение от SunnyBоy

Казнь мирного - тоже хорошее подспорье для размышлений. Кто на каких арументах, в какой момент голосовал. Хотя и сложно отделить мирных от мафов, если вторым кандидатом, к примеру, тоже чиж был. Но чтение аргументации никто не отменял.

Так в том и дело, что толковой аргументации не было. Что анализировать, например, в аргументации против Виза? Что он про... гм... пропустил игру по неизвестной нам причине?

[SunnyBоy]

Сообщение от Ula

SunnyBоy, никто не спорит, что ситуация с Шепардом и Визардом сильно вредит Городу. В тоже время, упрекая в отсутствии сегодняшней казни, подумай о том, что оставлять для решения 10 минут также не продуманная игра, по сути, это обозначенный тобой рандом.

Ну, я уже сказал. Моя логика была проста. Исключить игрока из списка неизвестных. На казни всегда есть шанс 1/4 казнить мафа.

Если им не пользоваться, то и мафа не казнишь. Если казним чижа, да, приблизим фейл города, но получим больше информации для выбора мафов на следующей казни. Мне больше нравится второй вариант. Впрочем, повторю, я могу понять тех, кто выбрал первый. Это называется осторожность.

Сообщение от ar_gus

Так в том и дело, что толковой аргументации не было. Что анализировать, например, в аргументации против Виза? Что он про... гм... пропустил игру по неизвестной нам причине?

Выше уже писали, что казнь Виза по сути равнозначна отказу от нее. Больше и добавить нечего.

[Ula]

Сообщение от SunnyBоy

Если им не пользоваться, то и мафа не казнишь. Если казним чижа, да, приблизим фейл города, но получим больше информации для выбора мафов на следующей казни. Мне больше нравится второй вариант. Впрочем, повторю, я могу понять тех, кто выбрал первый. Это называется осторожность.

Казнь идет целый день, таки имеет смысл принимать решение по казни чуть раньше, чем в последний час:)

[SunnyBоy]

Сообщение от Ula

Казнь идет целый день, таки имеет смысл принимать решение по казни чуть раньше, чем в последний час:)

Да как бы до последнего ждешь чьего-нибудь активного врыва, но его снова не случилось. Мы же оба понимаем, что принять решение можно только на основании того, что игроки пишут. А если они не пишут и не голосуют, то анализировать нечего.

[Aferus]

Сообщение от Enzо

Аферус так и не появился на казни, и при том что был днем и мог оставить голос он этого не сделал, если завтра не ворвется в игру как он это умеет мирным, будет в списке моих подозреваемых.

Баюс-баюс! :D

Да уж. Только не говорите, что казнь пропустили? И почему вы пристали к Шепарду и Визарду? Овощ и наркоман. Где, ну вот скажите мне, где они себя спалили как мафов? Тут столько было вайна, что расклад сил неравный, а вы как главных кандидатов обсуждаете двух овощей и в итоге отказываетесь от казни. Мде.

Я был занят. Делами, которые приятнее даже мафии :) Как по мне, спор Санни и Экса остался за полной победой Экса. Исходя из того, как Экс умеет и любит палиться за мафа - он не маф. Или оба мирные, или Санни поехавший маф. Очень похоже на Дес Ноту, но вдруг это все похмелье.

Теперь почти уверен, что Лола и Ветрова - мафы.

[Baldwin]

День окончен, не пишите тут больше