Коловрат - Страница 4 - Форум «Мир фантастики»

**Adsumus** · #61 19.01.2010, 15:27

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

Я не говорю, что нацисты спасали кого-то! Но солдат, ни в чем не виноват, солдаты спасают свою жизнь!!!

Вы ничего не поняли в творчестве группы. Подвиг героев РОА не в том, что они шкурно спасали свои жизни всеми доступными способами, а в том, что не побоялись открыто и смело, по-арйски вступить в бой с жыдобольшевицкими ордами. Увы, посыл автора текстов, похоже, до Вас не дошёл. Давайте лучше будет, тогда, слушать ДДТ. У них есть песни про солдат, которые спасают жизнь - свою, и чужую.

**DOUBLE6IXSE7EN** · #62 19.01.2010, 15:37

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

Повторяю сотый раз: если я слушаю Коловрат, то это не значит, что я обязательно расист, или наци!!!

А чуваки, которые слушают Бориса Моисеева тоже отпираются :)

**Skandal** · #63 20.01.2010, 05:54

Кстате, было подмеченно, если группа политизированна, то в плане музыки она среднячек - негоже отвлекать фанатов от откровений всякими там соло партиями каждого музыканта на 3-4 минуты.
Как музыканты, Коловрат, среднячок, Гислер правильно сказал - ничего сверх выдающегося в музыке они не сделали. Тогда бы про них знал Махно:)

**ALi** · #64 20.01.2010, 07:23

По песне Сталинград.
На самом деле она - нейтральная. Думаю, если дать её двум контрольным группам (с нею не знакомым), и сказать первым, что песня фашистская, а вторым - антифа, то отзывы будут противоположны.

Но, на её основании доказывать, что группа не нацистская - это как цитата вырванная из контекста.
'Если тебя ударили по левой щеке' - на основании этой цитаты, можно доказывать, что Библия - самоучитель по единоборству.

кудесник Эдвин · #65 20.01.2010, 11:36

Цитата:

Сообщение от ALi

По песне Сталинград.
На самом деле она - нейтральная. Думаю, если дать её двум контрольным группам (с нею не знакомым), и сказать первым, что песня фашистская, а вторым - антифа, то отзывы будут противоположны.

В том то и дело, что песня нейтральная!!! Но не фашистская!

Цитата:

Сообщение от ALi

Но, на её основании доказывать, что группа не нацистская - это как цитата вырванная из контекста.

Я этого и не доказываю!Коловрат-группа националистической направленности!

**Skandal** · #66 20.01.2010, 11:38

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

Но не фашистская!

капля в море, так-то. Почти у каждой группы есть пара песен, выбивающихся из общей стилистики - эта такая же.

**Винкельрид** · #67 20.01.2010, 12:02

"O, du lieber Augustin" - тоже песня не фашистская.

**ALi** · #68 20.01.2010, 12:47

А раз про группу, то, может она и хорошо поёт/играет, но, я слушать наци не могу. Слушать музыку в отрыве от слов, я могу, лишь если слова не понимаю. Т.Е. они не на русском.

Doozer · #69 20.01.2010, 12:56

Skandal, ну просто на Laibach (и туеву хучу др. достойных команд) в таком случае можно легко налепить ярлык "наци"

**Гиселер** · #70 20.01.2010, 13:41

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

Я не говорю, что нацисты спасали кого-то! Но солдат, ни в чем не виноват, солдаты спасают свою жизнь!!!

"А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит."

Это так, к слову.
Давай все-таки определимся с понятиями. Что делали немецкие солдаты в 1942 году под Сталинградом ? Спасали свою жизнь ? :)

Цитата:

Сообщение от ALi

По песне Сталинград.
На самом деле она - нейтральная. Думаю, если дать её двум контрольным группам (с нею не знакомым), и сказать первым, что песня фашистская, а вторым - антифа, то отзывы будут противоположны.

Есть такое понятие, как "эзопов язык". Если в тексте песни нет слов "фашизм", "ненависть", "мочи чурок" и т.п., это еще совсем не значит, что она не несет в себе националистической идеологии. Не сомневаюсь, что фанаты группы "Коловрат" все правильно поняли. ;)

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

В том то и дело, что песня нейтральная!!! Но не фашистская!

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

Я этого и не доказываю!Коловрат-группа националистической направленности!

кудесник Эдвин, а почему у тебя любое высказывание заканчивается восклицательным знаком ?

Прямо-таки фюрер какой-то ! Тебе только с трибуны выступать ! :)))
"Германцы - миролюбивая нация ! Нам нужен мир ! Желательно - весь."

;)

кудесник Эдвин · #71 20.01.2010, 14:00

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Это так, к слову.
Давай все-таки определимся с понятиями. Что делали немецкие солдаты в 1942 году под Сталинградом ? Спасали свою жизнь ? :)

Я этого не говорил! Солдат он выполняет приказ главнокомандующего! Если бы ты был солдатом агрессивной империи,но не хотел воевать, то когда бы тебя послали напасть на кого/что нибудь, ты бы положил автомат перед противником и предложил ему пива?

Цитата:

Сообщение от Гиселер

кудесник Эдвин, а почему у тебя любое высказывание заканчивается восклицательным знаком ? Прямо-таки фюрер какой-то ! Тебе только с трибуны выступать ! :)))

А почему ты замечаешь, то что другие не замечают? Прямо Шерлок Холмс!:-)

**Гиселер** · #72 20.01.2010, 14:39

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

Я этого не говорил! Солдат он выполняет приказ главнокомандующего! Если бы ты был солдатом агрессивной империи,но не хотел воевать, то когда бы тебя послали напасть на кого/что нибудь, ты бы положил автомат перед противником и предложил ему пива?

!

Допустим. Получается, что всю немецкую армию насильно гнали на Восток ? Немецкие солдаты нехотя расстреливали советских людей, сжигали их дома, присваивали имущество ?
О том, что русских "гнали в атаку под пулеметами" - об этом я слышал. Но немцев - это что-то новое. ;)))

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

А почему ты замечаешь, то что другие не замечают? Прямо Шерлок Холмс!:-)

Спросил из чистого любопытства. Кстати, на вопрос ты так и не ответил.

**Adsumus** · #73 20.01.2010, 14:47

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Допустим. Получается, что всю немецкую армию насильно гнали на Восток ? Немецкие солдаты нехотя расстреливали советских людей, сжигали их дома, присваивали имущество ?

Скрытый текст - Вот:

Сержант Хьюго Шиглиц, проходя срочную службу в немецкой армии, зверски убил тринадцать офицеров гестапо. Это он ещё любитель был. Потом, стал профессионалом.

**komrad13** · #74 20.01.2010, 14:56

Цитата:

Сообщение от Adsumus

Скрытый текст - Вот:

Сержант Хьюго Шиглиц, проходя срочную службу в немецкой армии, зверски убил тринадцать офицеров гестапо. Это он ещё любитель был. Потом, стал профессионалом.

Это выдуманный персонаж из художественного фильма. Смотрел интервью с немецкими ветеранами, они шли на войну доброльно, а когда на СССР перли, у них настроение вообще возвышенное тогда было, позитивное, после побед в Европе.

**Гиселер** · #75 20.01.2010, 15:05

Цитата:

Сообщение от komrad13

Это выдуманный персонаж из художественного фильма.

Неужели ?

Я этого чувака знаю, он еще в "Достучаться до небес" от рака умер. ;(

Цитата:

Сообщение от komrad13

Смотрел интервью с немецкими ветеранами, они шли на войну доброльно, а когда на СССР перли, у них настроение вообще возвышенное тогда было, позитивное, после побед в Европе.

Разумеется добровольно. Шли ведь побеждать ! А вот когда их начали убивать - настроение резко испортилось. :)))
Больше того скажу, личностям составляющим такие группы, как "Коловрат", в профилактических целях не плохо было бы нюхнуть пороху. Чтобы романтика идеологической борьбы сразу же развеялась - после первых разрывов. ;)

кудесник Эдвин · #76 20.01.2010, 15:43

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Спросил из чистого любопытства. Кстати, на вопрос ты так и не ответил.

А сам как думаешь?

Цитата:

Сообщение от Adsumus

Сержант Хьюго Шиглиц, проходя срочную службу в немецкой армии, зверски убил тринадцать офицеров гестапо. Это он ещё любитель был. Потом, стал профессионалом.

А что это немецкий солдат гестаповцев убивал?
Конечно большинство шли добровольно, но не все! Ваще, гляньте фильм "Академия смерти"!
З.Ы. Я НЕ оправдываю немецких солдат!!!

**Гиселер** · #77 20.01.2010, 15:50

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

А сам как думаешь?

Тролль.

Цитата:

Сообщение от кудесник Эдвин

А что это немецкий солдат гестаповцев убивал?

От призыва скрывался. Не хотел на отправляться Восточный фронт. А из военкомата все приходили и приходили с повестками...

Doozer · #78 20.01.2010, 16:15

Цитата:

Конечно большинство шли добровольно, но не все! Ваще, гляньте фильм "Академия смерти"!

Ну и Ремарк как бы тоже по этой теме что-то написал ;)
Не думаю, что все немцы, воевавшие в WW2, так рвались взять оружие в руки и получали удовольствия от убийств и различных зверств. У них там СС трудилась не покладая кованых сапог, щипцов и электродов.

Данаец · #79 22.01.2010, 15:30

Цитата:

Сообщение от Doozer

Ну и Ремарк как бы тоже по этой теме что-то написал ;)
Не думаю, что все немцы, воевавшие в WW2, так рвались взять оружие в руки и получали удовольствия от убийств и различных зверств. У них там СС трудилась не покладая кованых сапог, щипцов и электродов.

Я читал, что в немецких войчках солдаты сами очень не любили гестапо и СС. Наверняка были и те кто не любил войну и всё что с ней связано, но служить был обязан. Да вот хотя бы из "Пианиста", офицер который спас главного героя, ведь реальный человек был.
Такая дискуссия я смотрю вокруг этой группы, надо послушать хоть о чём поют, а то мне ещё не довадилось как то. Пару раз название слышал и всё.

кудесник Эдвин · #80 22.01.2010, 15:32

Цитата:

Сообщение от Данаец

Такая дискуссия я смотрю вокруг этой группы, надо послушать хоть о чём поют, а то мне ещё не довадилось как то. Пару раз название слышал и всё.

Послушай! Я выше писал, на каких песнях стоит заострить внимание!