Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Комментарии на страницах сайта > Статьи

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 13.12.2011, 13:31
Аватар для MirfRU
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,012
Репутация: 1209 [+/-]
Слон против кита: Конан против Волкодава

Тема для комментариев к статье "Слон против кита: Конан против Волкодава"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.12.2011, 13:31
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,068
Репутация: 261 [+/-]
С Конаном знаком только по мульфильмам - там у него была подруга Жизель.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.12.2011, 21:06
Посетитель
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 14
Репутация: 4 [+/-]
Мне Волкодав нравится, как человек, сам себя сделавший, настоящий мужчина, но предпочтение все же отдаю Конану. Он старше, опытнее и сильнее
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.12.2011, 09:55
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,479
Репутация: 330 [+/-]
Вобще-то странно, что Конана сравнивают с Волкодавом. Пследний ближе к Геральту, только Ведьмак польский интелегент, а В. - русский.
Хрен редьки не слаще.
А теперь вопрос: кто победил бы - "ницшеанский сверхчеловек" или "рус. интелегент"?

П.С. И я не согласен, что В. так легко бы уделал Конана 1 на 1. Разве что тот был бы в стельку пьян.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.12.2011, 09:58
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Однозначно, мое предпочтение - Волкодаву. Конан, на мой взгляд, типичен до ужаса (хотя это и \"заслуга\" бесчисленных эпигонов и подражателей), а Волкодав, напротив, крайне интересен. Сама статья хороша и убедительна. Единственное, с чем не соглашусь - так это с негативной подачей личной жизни венна и провозглашением якобы его половой несостоятельности. Такой подход героя к вопросам отношения полов очень логичен и обусловлен. Как было написано в одной статье, \"не дурак он и не импотент, а просто патологическая личность\". И уже одно это придает ему еще больше интересности и отличия от прочих фэнтезийных \"альфа-самцов\", которые являются, по сути, такими же марти-стью. И Конан здесь не исключение.
С другой стороны, дает о себе знать и то, что Роберт Говард - мужчина, а Мария Семенова - женщина. И мне, как девушке, куда легче понять героя, так убедительного созданного женщиной.

Последний раз редактировалось AnneLinn; 14.12.2011 в 10:04.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.12.2011, 10:24
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,824
Репутация: 515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Ура! Ура! Победил Конан. Волкодав - уныл чуть менее, чем полностью как персонаж. Конан - разудалый малый и любимец дам. Чего уж тут скрывать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.12.2011, 14:25
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Не всех. Лично меня подташнивает от таких \"любимцев\". И в реальной жизни, и в художественных произведениях. Но, как было написано на воротах некоего..гхм...заведения, \"каждому - свое\".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.12.2011, 14:29
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,824
Репутация: 515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Ну кто-то же должен любить унылых страдальцев с налётом достоевщины :)))
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.12.2011, 14:45
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Как и твердолобых бабников с манией величия :))).
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
К слову, меня очень даже раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ, а вот Волкодав, напротив, внушает восхищение. При том, что вместилище всех возможных добродетелей. Низкий поклон автору. Семенова - настоящий мастер.
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.12.2011, 14:50
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,824
Репутация: 515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
Никитин вообще странный пейсатель.

Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
К слову, меня очень даже раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ, а вот Волкодав, напротив, внушает восхищение. При том, что вместилище всех возможных добродетелей. Низкий поклон автору. Семенова - настоящий мастер.
Меня раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ. Волкодав как герой и сама книга раздражают тоже.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2011, 14:53
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
Никитин вообще странный пейсатель.
Может быть. Но это не значит, что он не может быть прав хотя бы в одном высказывании :).


Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
Волкодав как герой и сама книга раздражают тоже.
Вот с этого и надо было начинать. Извечная вкусовщина, разные фломастеры и далее по тексту. Спор бессмыслен.
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.12.2011, 14:53
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,824
Репутация: 515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
Может быть. Но это не значит, что он не может быть прав хотя бы в одном высказывании :).
Ах, если бы это было тот самый случай. Так ведь нед же.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.12.2011, 14:56
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Для меня - да, как раз тут случай. Опять ИМХО и вкусовщина.
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.12.2011, 15:02
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,013
Репутация: 2910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
На самом деле

Скрытый текст - Тайна фирмы:
вся статья - это попытка доказать, что В - это таки не К. А "соревнование" - развлекательный элемент.


Книжка про Водкодава хорошая, хотя и не лучшая у Семёновой. Её же герои и сюжеты из исторических сборников типа "С викингами на Свальбард" намного живее и убедительней. В меру благородные (думающие о добром имени и спасении души), в меру эгоистичные (не для себя, но для рода, готовы на всё), подверженные нормальным человеческим страстям - тоже в меру. Таковы и многие второстепенные герои цикла о Волкодаве.
Но сам герой, Волкодав - супергерой, спаситель слабых и потомственный девственник - для меня всегда смотрелся странно. Особенно на фоне реалистичного, убедительного средневековья с родоплеменным строем, лихими богатырями, религиозными войнами и работорговлей.
Конан, может, и марти-стью, а Хайбория - клюквенный сеттинг. Но Конан - герой с логичной мотивацией, реальным взглядом на вещи. Его образ жизни и желания я понимаю. Такой малый выживет в любых условиях. А как может в таком живом и осязаемом средневековье жить человек, готовый спасать тараканов от тапка, я понять не могу.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.12.2011, 15:10
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Пришел Робин и раздал всем сестрам по серьгам)).

Итого: Конан - то, что есть (далеко не лучшее), а Волкодав - то, во что хочется верить. Такими персонажами, как первый, восхищаются в книгах, но стараются держаться от них подальше в жизни (растопчет и не заметит во имя своих великих целей-то, через кого угодно перешагнет), а второй, пусть и не слишком реалистичен, но все же обаятелен; должен же быть хотя бы вымышленный "луч света" в "темном царстве" родоплеменных отношений и работорговли.
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 14.12.2011, 15:39
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,479
Репутация: 330 [+/-]
Конан непобедим!!!
Давайте, раз уж то что В. не К. мы доказали, перейдем к В. не Г.

Даешь Волкодав супротив Геральта!

Цитата:
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
Никитин это тот который русский исламист? В топку.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.12.2011, 15:57
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,824
Репутация: 515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Геральт по степени унылости стремится к Волкодаву, но он всё-таки интересней и привлекательней последнего. Хоть и бабу его истеричную хотелось всю дорогу чем тяжелым тюкнуть. Но В. и Г. более сравнибельны, чем В. и К.

Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
Итого: Конан - то, что есть (далеко не лучшее), а Волкодав - то, во что хочется верить.
И конанов нет, и в волкодавов верить не хочется...

Последний раз редактировалось Beyond; 14.12.2011 в 16:02.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.12.2011, 16:07
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
И конанов нет, и в волкодавов верить не хочется...
Эх, а хорошо-то сказано. С такой лирической безысходностью :)
И почему конанов нет? Все же попадаются типажи с подобными качествами, пускай и не в столь концентрированном виде (но тут нужно сделать скидку в сторону художественного сгущения красок и прочих гипербол).
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.12.2011, 16:11
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,824
Репутация: 515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Они попадаются с теми плохими качествами Конана, которые Вам не нравятся, и не компенсируются героическими поступками, которые в великом множестве совершает книжный Конан и за которые он достоен восхищения.

Последний раз редактировалось Beyond; 14.12.2011 в 16:17.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.12.2011, 16:20
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1703 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
Они попадаются с теми плохими качествами Конана, которые Вам не нравятся, и не компенсируются героическими поступками, которые в великом множестве совершает книжный Конан и за которые он достоен восхищения.
Реальная жизнь, она такая.
Но сами "конаны" с вами не согласятся и назовут тысячу и один аргумент в пользу того, что их поступки - таки подвиги).
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.