Джордж Мартин - Страница 11 - Форум «Мир фантастики»

Лея · #**201** 31.10.2007, 11:44

Ну, из 2х глав сделали одну, вырезали несколько важных моментов...
Не знаю, почему так получилось. Вроде издательство делало перевод по незаконченной версии "Пира...", которую Мартин затем исправил. Но некоторые утверждают, что Мартин не отдает издательствам черновики и недоработанные главы, так что это вина только АСТа...

**Beyond** · #**202** 31.10.2007, 11:51

Цитата:

Сообщение от proud_wolf

русский перевод не соответствует финальной версии главы. Тоесть в забугорном издании версия последней главы про Бриенну выглядит не совсем так, как в русском. Спойлерством заниматься не буду - читайте-разбирайтесь :)

Вы ты тогда хоть сылку кинули, где забугорную версию можно почитать. На английском или русском - не важно.

proud_wolf · #**203** 31.10.2007, 12:29

crows.ru

на стартовой странице лежит фан-перевод на русский в doc'e и pdf'e. ТАк что читай - сравнивай

**Beyond** · #**204** 31.10.2007, 13:06

Не нашла отличий. Объясните, пожалуйста, в чём разница.

Лея · #**205** 31.10.2007, 13:09

В смысле не нашла? А ты до этого бумажный вариант читала? Может просто уже что-то забыла...

Скрытый текст - спойлер:

**Beyond** · #**206** 31.10.2007, 13:11

Читала. Возможно, склероз, конечно... Спасибо. Если не было выбора, то это действительно важно.

Arwen · #**207** 01.12.2007, 18:39

Цитата:

Сообщение от vindici

Если она и будет, то им придётся объединиться против Иных. Хотя это было бы очевидно для любого другого автора. Пресказывать мысли Мартина себе дороже))

Но единственное, что нам остается делать в ожидании новой книги, это угадывать ее содержание.

Кстати, рано или поздно всем прийдется объединиться против Иных, другого выхода не вижу)))

SiniY · #**208** 02.12.2007, 15:28

"Песнь..." единственный из циклов, который я читал сутками напролёт, не отрываясь.

Arwen · #**209** 02.12.2007, 23:33

Цитата:

Сообщение от SiniY

"Песнь..." единственный из циклов, который я читал сутками напролёт, не отрываясь.

У меня та же ситуация. Хотя я всегда оень любила читать, но так что-бы до 3х часов ночи под одеялом - это только Мартин (ну и еще седьмой Поттер)))
Только вот очень обидно читать, читать, читать без остановки, а потом ждать, ждать и ждать...

**Винкельрид** · #**210** 02.12.2007, 23:57

Цитата:

Только вот очень обидно читать, читать, читать без остановки, а потом ждать, ждать и ждать...

Маловато у тебя "ждать". Надо ещё штук пять добавить:-)

Лея · #**211** 10.12.2007, 14:55

Ну, можно еще перечитывать - пречитывать...:Laughter:

А вообще я планирую обратить внимание на другие книги Мартина. Что-то их несправедливо игнорируют. Пока то немногое, что я прочитала помимо "Песни..." просто восхитительно)

Arwen · #**212** 10.12.2007, 15:33

Лея

Я попыталсь перечитывать, но не смогла-бросила на пятой главе. Уж очень трудно читать мне о решениях героев, зная к чему они приведут, трудно читать диалоги людей, которых скоро не станет.:Tears:

Насчет других книг Мартина: читала "Гавань ветров", мне очень понравилось, но немного напоминает "Всадники Перна"(Маккефри)

Лея · #**213** 10.12.2007, 20:24

Ну я перечитывала, наверно, раз 5... Плюс еще иногда только некоторые главы, особенно люблю перечитать предсказания - мож догадаюсь, что дальше будет)))
У Мартина же очень много всяких намеков и о том, что было раньше. Плюс не всегда понятны интриги персонажей, а при повторном прочтении столько нового замечаешь)

Я читала "Грезы Февра" и пару рассказов. Например, в "Песне и Лии" главных героев зовут Робб и Лианна) Так приятно, когда что-то напоминает о "Песне...":Laughter:

Protey · #**214** 16.06.2008, 16:57

Читал взахлёб, отличные герои,превосходный сюжет, продуманный мир. Политика,интриги,войны,человеческие чувства...вообщем всё здорово!...единственное что не очень нравится лично мне это не очень чётки и яркие описани ябитв,хотелось бы подробностей. Например битва в Риверани,когда РОб пленил Джейме, или уничтожение 2-й армии Ланистеров. Осада воинами с Железных Островов островов на Мандере. Да наконец битву за Королевскую гавань можно было бы описать более подробно

Halstein · #**215** 20.06.2008, 13:18

Пожалуй, лучшее фэнтези из того, что я читал (это я про "Песнь", ест-но). Изумительный мир, запутанные интриги и самое главное - герои. Даже второстепенные персонажи вызывают восхищение. Очень подкупает и способ их подачи, когда одного и того же человека описывают и от его лица и со стороны. У вас уже сложился некий стереотип, и вдруг приходится все переосмысливать! Так, например, Джейме стал чуть ли самым интересным для меня героем.
Что касается других книг, то еще читал сборник "Приключения Тафа" из серии "Координаты чудес". Это повести и рассказы на космическую тему. Всем советую.

Narwen Anariel · #**216** 15.10.2008, 22:13

Цитата:

3 дракона - 3(?) лютоволка (Призрак, лютоволк Брана и Арий)

А лютоволк Рикона? Или Рикона в расчет не берем???

**Гиселер** · #**217** 16.10.2008, 20:23

Не перевариваю дом Старков вообще и Неда Старка в частности, от дурости которого весь драматизм происходящего сводился на "нет".
Есть надежда, что наиболее интересными персонажами станут Арья и Санса, но это уже будет зависеть исключительно от Мартина.

Наиболее интересный персонаж для меня - Петир Бейлиш. Для Вестероса он бы стал лучшим правителем, нежели "благородные" кандидаты.

Горячо любимый Мартином Тирион Ланнистер - примеряет на себя погоны Павлика Морозова. Весьма умный, но несомненно сволочной. Нарушил главный завет, озвученный еще в "Крестном Отце" - "Никогда не иди против семьи", какой бы она ни была.

Вообще весь роман невольно ассоциировался с "эпической" экранизацией 90-х "Бандитский Петербург" (особенно "Пир Стервятников"). Написано живо, интересно - 10 баллов.
Однако если в конце романа все сведется к противостоянию свет/тьма - драконы и люди против Северного Зла - будет уничтожена вся неповторимая атмосфера цикла. Надеюсь, что Мартин не опустится до такой банальщины, и с нетерпением ожидаю "Танец с Драконами" !

proud_wolf · #**218** 16.10.2008, 22:04

Гиселер,

возможно я в чём-то не прав, но Нед Старк - это типичный фэнтезюшный Герой (весь из себя правильный и благородный). Но, как ты прекрасно помнишь, он "заканчивается" в течении первых 20-30 страниц первого тома. И всё... С Недом ушли все одноцветные герой. Осталась только РЕАЛЬНАЯ "серость". Не банальшина, а ЖИВЫЕ персонажы, которые ни черные, ни белые... Хотя нет. Есть еще Джон Сноу (хотя он уже не такой правильный как отец)

ОТносительно же сведения к "банальщине" - от этого не уйти... Главное, что с этой "банальностью" сделает Метр - перумянщину - "мульён драконов на мульён людей Севера на 3-4 МЕГА-СУПЕР-ПУПЕР перцев" либо Эпопея достигнет своего ЛОГИЧЕСКОГО завершения...

**Гиселер** · #**219** 16.10.2008, 22:17

Цитата:

Сообщение от proud_wolf

Гиселер,

возможно я в чём-то не прав, но Нед Старк - это типичный фэнтезюшный Герой (весь из себя правильный и благородный). Но, как ты прекрасно помнишь, он "заканчивается" в течении первых 20-30 страниц первого тома. И всё... С Недом ушли все одноцветные герой. Осталась только РЕАЛЬНАЯ "серость". Не банальшина, а ЖИВЫЕ персонажы, которые ни черные, ни белые... Хотя нет. Есть еще Джон Сноу (хотя он уже не такой правильный как отец)

Нет, Нед Старк - не типичный "фэнтезюшный" герой. Даже к его персоне Мартип подошел настолько хитро и новаторски - просто снимаю шляпу.
Неда Старка я не перевариваю не из-за банальности образа - как раз наоборот. Я считаю, что он недальновидный и ограниченный тип. Он лично виновен в злоключениях собственного дома. Роб Старк продолжил этот "праздник маразма" - не смог удержать в узде собственных вассалов (конечно, ему скидка на молодость). Мартин виртуозно обыгрывает губительность идеализации в реальной политике. Старк, безусловно, герой - но у меня он не вызывает симпатии. Он тупо следует своим убеждениям вплоть до своего заключения и казни. Из-за него страдает вся его семья. Может быть, Мизинец и Ренли были правы, а ?

Если Джон Сноу действительно окажется сыном Лианны от Рейегара, вполне вероятно, что он станет супругом Дени, объединив Север и Юг. Хотя Старковский характер делает его дальнейшую судьбу непредсказуемой и тревожной.

Halstein · #**220** 17.10.2008, 05:59

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Нет, Нед Старк - не типичный "фэнтезюшный" герой. Даже к его персоне Мартип подошел настолько хитро и новаторски - просто снимаю шляпу.
Неда Старка я не перевариваю не из-за банальности образа - как раз наоборот. Я считаю, что он недальновидный и ограниченный тип. Он лично виновен в злоключениях собственного дома

Гиселер, в целом согласен, но все же хочу несколько оправдать Неда. Да и сам Мартин об этом неоднократно упоминал. Единственная "невынужденная" ошибка Неда была в том, что он отправился на Юг по зову Роберта, а "к югу от Перешейка Старки тают". Для Севера Нед Старк был идеальным правителем: там ясно кто друг, а кто враг; там доблесть, честность и взаимопомощь дороже золота. Но Юг - это совсем другой менталитет. Старки (Кэйтилин в расчет не берем - она все же урожденная Талли) стали там беспомощны как младенцы: они просто не понимали южан. И вполне нормально, что Нед, зрелый мужчина, не смог в одночасье измениться коренным образом. А вот как такое изменение может произойти - показано в ветви Сансы и Петира Бейлиша. Так что история Неда Старка - это все же трагедия, а не "комедия ошибок".