Беседка Креатива (ноябрь 2015 - май 2016)

[Ранго]

мда, почитал Ведьмака... И ладно, что похоже Перумов со своим Фессом и некромантами плагиатор, но что и на Креативе воры встречаются... Грустное открытие.

[Mike The]

На Колфане был замечательный рассказ про неких допельгангеров. Я ему второе место дал за интересную идею. А потом узнал, что допельгангеров придумал совсем другой автор, чью идею использовали даже без купюр. Сейчас это называется фан-фик? В жопу фанфики.

[Ранго]

Сообщение от Mike The

В жопу фанфики.

ах-ха-ха, Майк ты слишком много с нами общаешься ;) Набрался дурного.
Ещё у Гибсона на Креативе в позапрошлый заход тырили, причём сразу два автора. Короче, русская черта - прочитай то, что до тебя в силу разных причин мало кто читал, и выдай как своё. Однажды я узнал, что почти все любимые песни Арии - перепевки, караоке... Вот то был удар. Кажется, я молчал до вечера... русскоязычных исполнителей минимум пару лет не слушал.

[Mike The]

Про Арию, мне кажется, что просто до конца не осознал. Не придумал как реагировать.
А вообще... Что за радость изначально ставить себя на второе место? Не понимаю. Плох тот солдат, который...
Слова состыковывать это ещё не всё :)

[Хавьер Линарес]

Сообщение от Ранго

Однажды я узнал, что почти все любимые песни Арии - перепевки, караоке... Вот то был удар.

зато товарищи привили подрастающему поколению вкус к качественной зарубежной музыке и помогли нам открыть для себя такие вокально-инструментальные коллективы, как "МыловарЪ", "Белый лев", Золотая серьга"...
а еще, говорят, товарищи активно вдохновлялись "Железной девкой"

Скрытый текст - вы только взгляните на этот список)):

"Ангельская пыль" — Iron Maiden "Wasting love" + Helloween "A tale that wasn't right"
"Беспечный ангел" — Golden Earring(кавер)
"Бивни чёрных скал" — Iron Maiden "The trooper"
"Воля и разум" — Judas Priest "Metal gods"
"Встань, страх преодолей" — Judas Priest "Jawbreaker" (это вообще интересная песня — Judas'ы её… тоже содрали; у Saxon)
"Герой асфальта" — Iron Maiden "Powerslave"
"Грязь" — Iron Maiden "Bring your daugther… to the slaughter" + "The cleirvoyant"
"Дух войны" — Iron Maiden "Seventh son of a seventh son" + "The evil that men do"
"Игра с огнём" — Iron Maiden "Hallowed be thy name" + "Rime of the ancient mariner" + "To tame a land"
"Игры не для нас" — Iron Maiden "2 minutes to midnight"
"Король дороги" — Iron Maiden "Heaven can wait" + Judas Priest "Freewheel burning"
"Кровь за кровь" — Iron Maiden "Powerslave"
"Ночь короче дня" — музыка Iron Maiden "Stranger in a strange land" + "Seventh son of a seventh son" + "Hallowed be thy name", текст — Iron Maiden "Hallowed be thy name"
"Отшельник" — Black Sabbath "Heart like a wheel"
"Полёт Икара" — музыка Iron Maiden "Losfer words", текст Iron Maiden "Flight of Icarus"
"Пробил час" — Manowar "Return of the Warlord"(кавер)
"Прощай, Норфолк"–Iron Maiden "Only the good die young"
"Раскачаем этот мир" — Iron Maiden "Revelations" + "Infinite dreams"
"Рабство иллюзий" — Iron Maiden "Holy smoke" + "The trooper" + "Seventh son of a seventh son"
"Следуй за мной" — Iron Maiden "Where eagles dare"
"Смотри" — Dickinson (ex–Iron Maiden) "Faith"
"Улица роз" — музыка Iron Maiden "Waster Years" + "The loneliness of a long distance runner", текст — Iron Maiden "22 Acacia avenue"
"Химера" — Iron Maiden "The wickerman"
"Это рок" — Iron Maiden "Flash of the blade"
"Ангельская пыль" — это просто "Wasted Love" с русским текстом.
Iron Maiden — Can I play with madness. Главный рифф содран в ноль для песни "Дай жару", как и в большинстве песен арии.
"Зверь" Ария Iron Maiden — The apparition Один в один содраная композиция (чуть–чуть вступительный рифф переделали)
"Ночь короче дня" Ария Iron Maiden — Seventh Son Of The Seventh Son И рифф куплета и рифф припева НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОХОЖИ. Правда это слегка замаскировано вокалом…
"Прощай Норфолк" Ария Iron Maiden — Only The Good Die Young Мелодия содрана
"Штиль" Ария Prodigal Son с альбома Iron Maiden 1981–го года Killers Проигрыш на акустической гитаре в течении песни — один в один. У Мэйденов он начинается через 30 секунд после начала.

[Демьян]

Сообщение от Mike The

А вообще... Что за радость изначально ставить себя на второе место? Не понимаю. Плох тот солдат, который...

Вы, прям, как две девственницы, только что с гор спустившиеся... Чем, скажите, Буратино хуже Пиноккио или Изумрудный город хуже Страны Оз? В музыке так вообще целый жанр ремиксов или ремейков, хуже того сеты мегапопулярных ди-джеев, типа Нормана Кука, сплошь состоят из отрывков чужих произведений, скомпилированных на новый лад. О пересъёмках фильмов я вообще молчу.

[Хавьер Линарес]

Сообщение от Демьян

Чем, скажите, Буратино хуже Пиноккио или Изумрудный город хуже Страны Оз?

у меня был разрыв шаблона, когда я узнала, что и хоттабыч из той же оперы.
не, они не хуже. прост немного обидно, что это не были оригинальные идеи, ток и всего)

[Ранго]

Сообщение от Magnifico

вы только взгляните на этот список)):

я ещё прослушивал, на слово ведь не верил. Сильнее всего удар был от Беспечного ангела - какая-то голландская группа, у меня была рингтоном, так я же думал - сами они, голландцы и перепели ;)

Сообщение от Демьян

Чем, скажите, Буратино хуже Пиноккио или Изумрудный город хуже Страны Оз?

да-да, одни и те же аргументы. Чего же с козырей сразу? Тогда уж пусть будет Таня Гроттер. Пусть будет русский сериал Родина, Побег из Тюрьмы, пересъёмка Лютера, Новая Кавказская пленница, альбомы Приключений Электроника и Бонни Нема... но это профи, им жрать надо.
А вот на некоммерческом конкурсе... каким же надо быть человеком, мда. А ведь пальцами начнёшь тыкать, так ведь будет оскорблённая невинность в каждом отдельном случае. Блаженны незнающие. :( Хорошо, что не филолог. Наверное, от всех бы воротило - этот украл из мифа, тот - какого-нибудь латиноса, этот - ну, Лесков же.

[Mike The]

Сообщение от Демьян

Вы, прям, как две девственницы, только что с гор спустившиеся... Чем, скажите, Буратино хуже Пиноккио или Изумрудный город хуже Страны Оз? В музыке так вообще целый жанр ремиксов или ремейков, хуже того сеты мегапопулярных ди-джеев, типа Нормана Кука, сплошь состоят из отрывков чужих произведений, скомпилированных на новый лад. О пересъёмках фильмов я вообще молчу.

Мы опять приходим к авторам, которые говорят красиво, но сказать им нечего.
И я не говорю, что это плохо. Дома строить тоже нужно, а там кирпич к кирпичу и для всех строителей нормативы одинаковы. Просто, мне трудно представить творца, накладывающего на своё творчество изначальные ограничения. Добровольно.

[Хавьер Линарес]

Сообщение от Ранго

Новая Кавказская пленница

обозе, не вспоминай ЭТО к ночи.
мало того, что говносоздатели сего в извращенной форме изнасиловали прекрасный фильм, мало того, что там пара нормальных знаменитостей замаралась, так еще сделали вид, будто это что-то хорошее

[Эдвина Лю]

А мне "Электроники" нравятся. У них некоторые песни звучат даже лучше, чем )
И "The Baseballs" забавные ребята еще )

[Демьян]

Сообщение от Ранго

да-да, одни и те же аргументы. Чего же с козырей сразу? ...
А вот на некоммерческом конкурсе... каким же надо быть человеком, мда.

Пардоньте, но пан Сапковский сам в первых рассказах о ведьмаке переиначивал всем известные сказки, а первая новелла появилась на литературном конкурсе.

Мы опять приходим к авторам, которые говорят красиво, но сказать им нечего.

Пусть лучше так, чем авторы, которым сказать есть что, а говорят так, что только в макулатуру.

[Ранго]

Сообщение от Демьян

ардоньте, но пан Сапковский сам в первых рассказах о ведьмаке переиначивал всем известные сказки

фольклор это другое.

[Хавьер Линарес]

Сообщение от Демьян

Мы опять приходим к авторам, которые говорят красиво, но сказать им нечего.
Пусть лучше так, чем авторы, которым сказать есть что, а говорят так, что только в макулатуру.

им надо найти друг друга и работать в паре

[Демьян]

Сообщение от Ранго

фольклор это другое.

Угу, фольк...

"Крупица истины" / Шарль Перро, "Красавица и чудовище"
"Ведьмак" / Шарль Перро, "Спящая красавица"
"Меньшее зло" / Гримм, "Белоснежка"
"Вечный огонь" / Толкин, "Хоббит"
"Золотой полдень" / Льюис Кэрролл, "Приключения Алисы в Стране Чудес"

Сам персонаж Геральта сильно напоминает Элрика из творчества Муркока, но кто на это обращает внимание...

[Ранго]

Ага, а Афанасьев написал русские народные сказки. Причём тут Шарль и Гримм? Переработали фольклор. Все их сюжеты из тех, что мне знакомы - все уже были, причём у разных народов.

P.s Муркока не читал, но имя интересное, где-то уже слышал, можно ознакомиться.

P.s. 2 гхм, а ведь получается, что для полноты теперь надо потрясти своей стариной и показать всем, как надо оригинально писать. :( И вот тут... иногда лучше играть, чем писать :)

[Демьян]

Сообщение от Ранго

Ага, а Афанасьев написал русские народные сказки. Причём тут Шарль и Гримм? Переработали фольклор. Все их сюжеты из тех, что мне знакомы - все уже были, причём у разных народов.

Конкретно Аксаков пересказал сказку учительницы, та прочитала её у Перро, Перро переложил пьессу де Бомона, а тот черпал вдохновение в древнегреческом мифе о Эросе и Психее. Пройдя через такое количество рук это, наверное, фольк ) У кого спионэрил пан Сапковский не отследить...

Муркока не читал, но имя интересное, где-то уже слышал, можно ознакомиться.

Серия книг про Элрика из Мельнибонэ, что-то там "Рунный меч" - давно читал, уже не помню. Чем-то схоже с Конаном, но Элрик - никем не понятый страдалец-альбинос, с двумя мечами (один обычный, другой магический, выпивающий души), с трагической любовью к магичке...

[Ранго]

Сообщение от Демьян

Элрик - никем не понятый страдалец

о, я люблю страдальцев, тогда будет Муркок следующим на очереди.

Вообще, по сказкам - читаешь - французские, итальянские, русские... даже венгерские есть. А по сути - почти все одинаковые. И даже якобы оригинальные - ирландские - ну тоже самое, только другими словами. Из какой же глубины, да? Так что, поэтому фольклор, из какого бы он не лез автора (в приличном обработанном логичном виде) это несколько другое, чем когда Пехов тырит киндред, гаррета, Перумов там и все прочие ребята...

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от Демьян

Конкретно Аксаков пересказал сказку учительницы

Ммм... Ключницы Пелагеи) Так что вряд ли она ее где-то прочитала. Этот сюжет скорее типологическое схождение, чем контактная связь.
Кстати, столкнулась в прошлом году с тем, что не смогла найти "Красавицу и чудовище" за авторством Шарля Перро. Вот сказка мадам де Бомон, его современницы, есть, а Перро - отсутствует. В связи с этим усомнилась, что за его записью она вообще существует...

[Демьян]

Сообщение от Ранго

о, я люблю страдальцев, тогда будет Муркок следующим на очереди.

Поскольку на Западе Элрик более популярен, то его персонаж появлялся даже в Элдер Скролс, в качестве пасхалки, но наши игроки, скорее, лучше бы отреагировали на ведьмака )

Скрытый текст - хотя он появлялся в моде:

Ммм... Ключницы Пелагеи) Так что вряд ли она ее где-то прочитала.

Тань, ключница по-нашему, это управляющая имением - образованный человек.

В связи с этим усомнилась, что за его записью она вообще существует...

Да потому, что называется не "Красавица и чудовище", а "Рикки с хохолком" )

Все авторы фэнтези так или иначе что-то у кого-то пионерили. Все, а не только Пехов, Перумов или кто-то здесь на Креативе.