Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино > Вокруг кино

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 31.08.2008, 15:34
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,037
Репутация: 570 [+/-]
достал вот сейчас dvd с "Непобеждёнными" (Д.Уэйн и Р.Хадсон) - про Гражданскую в США и войну в Мексике (Хуарес vs французские оккупанты+мэстные олигархи).
решил устроить себе хороший вечерний киносеанс. 8)
--
про Вьетнам. тут вроде как не упоминался самый первый фильм про ту войну. это "Зелёные береты" (реж. и в гл. роли - всё тот же Уэйн). Жутко патриотичный (для американцев) фильм. и неплохой боевик.
"Дуэлянты" -да,очень хороши.
а "Атаку Лёгкой Бригады" я смотрел, как раз британскую. батальные сцены там хорошие... кстати,когда нам читали лекции по Новой Истории Запада,преподаватель рассказал, что видел в английском музее нательные кресты,снятые англичанами под Севастополем с убитых русских солдат..... - для них это были трофеи.
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)

Последний раз редактировалось конкистадор; 31.08.2008 в 15:35.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 27.10.2008, 18:37
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]

Решил тут скомпилировать самые известные киноатаки из фильмов про ПМВ. Всё очень захватывающе, красиво и трагично, даже не смотря на почтенный возраст некоторых лент.

Скрытый текст - Много ссылок:
На западном фронте без перемен (1930) - один из первых крупных фильмов о Первой Мировой, ставший в дальнейшем стандартом качества на многие годы. Полная техническая достоверность (всего 12 лет прошло с окончания ПМВ), отличная постановка, тем более для 1930 года: http://ru.youtube.com/watch?v=u4-96gWQMpU

Тропы славы (1957) - классический антивоенный фильм, один из первых шедевров Стэнли Кубрика. Мастерские съёмки и великолепный Кирк Дуглас: http://ru.youtube.com/watch?v=CHFfZ0zgST0

Доктор Живаго (1965) - великая эпическая мелодрама от Дэвида Лина. Да, в самом фильме достаточно клюквы, но сыграно и снято всё гениально: http://ru.youtube.com/watch?v=ATIo9GtbAUc

Люди против (1970) - отличная итальянская картина. Раскрыты редкие для фильмов на тему ПМВ сюжеты с применением "бронежилетов" и кавалерии. К сожалению роскошный отрывок с атакой австрийской кавалерии на итальянские позиции выложить не могу, но атаку итальянцев, с применением "бронежилетов" - пожалуйста: http://ru.youtube.com/watch?v=y5FPHZmmN9I

Легенды осени (1996) - фильм, по сути, не военный. Но у такого режиссёра, как Эдвард Цвик, даже этот небольшой военный отрывок с английской атакой выглядит шикарно: http://ru.youtube.com/watch?v=b44EsR6HrWA

Долгая помолвка (2004) - потрясающий визуальный талант Жэне и современные аудио- и видеотехнологии делают этот короткий и довольно жестокий отрывок невероятно красивым: http://ru.youtube.com/watch?v=D_FpvJmtaug

Ну и просто пара интересных киноатак:
Траншея - англичане: http://ru.youtube.com/watch?v=zFnLbPlMrGY
Потеряный батальон - американцы: http://ru.youtube.com/watch?v=UXLJq2MsbrY
Мой мальчик Джек - англичане, под предводительством Гарри Поттера =): http://ru.youtube.com/watch?v=TUNBxEV6BCc


Дополнения приветствуются.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир

Последний раз редактировалось Артём; 27.10.2008 в 20:26.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 28.10.2008, 18:34
Аватар для майк
Мастер слова
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 814
Репутация: 81 [+/-]
Советский кинематограф первую мировую не жаловал, на память приходит "Моодзунд" снятый по роману Пикуля, "Тихий Дон", "Хождение по мукам".
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 28.10.2008, 23:18
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от майк Посмотреть сообщение
Советский кинематограф первую мировую не жаловал, на память приходит "Моодзунд" снятый по роману Пикуля, "Тихий Дон", "Хождение по мукам".
Ну а что поделать. Не шибко выдающиеся успехи российской армии в ПМВ меркли на фоне разразившейся в тот же период Гражданской войны.
Сейчас тоже пытаются что-то снимать на эту тему, но, опять же, в большинстве фильмов, Первая Мировая война - лишь предисловие к Гражданской (Адмирал).
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 29.10.2008, 15:30
Аватар для майк
Мастер слова
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 814
Репутация: 81 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Ну а что поделать. Не шибко выдающиеся успехи российской армии в ПМВ меркли на фоне разразившейся в тот же период Гражданской войны.
...дело не в успехах или поражениях, а в трактовки войны как империалистической да и ведшейсяи РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ. Попутно вспомнил еще один относительно свежий фильм "Гибель Империи", попробовал я его посмотреть в свое время и за голову хватался в описании событий в Восточной Пруссии в 1914, среди прочих ляпов запомнилось наличие в 1-й Русской Армии Лейб-гвардии Литовского полка. На военно-исторических форумах фильм помоему довольно подробно разбирался.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 29.10.2008, 16:34
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от майк Посмотреть сообщение
...дело не в успехах или поражениях, а в трактовки войны как империалистической да и ведшейсяи РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ.
Ну вот как раз то, что войны прошлого велись монархической Российской Империи в Советском Союзе не так, что-бы особо и смущало кого-то. Снимали же и "Суворова" и "Адмирала Нахимиова" и даже "Петра Первого". В том же "Петре Первом", или "Иване Грозном" протагонисты - вобще монархи.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 29.10.2008, 17:39
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,384
Репутация: 251 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Снимали же и "Суворова" и "Адмирала Нахимиова" и даже "Петра Первого". В том же "Петре Первом", или "Иване Грозном" протагонисты - вобще монархи.
Заметим, что и Суворов и Нахимов показаны исключительно положительными персонажами. Суворов (недавно показывали по ТВ) спорит с Павлом (по фильму сущий клоун), отстаивает "русскый дух" супротив прусского, он отец солдату, добрый дедушка. При этом как-то не упомянуто его участие в разгроме Пугачёва (народного заступника), не заостряется внимание, что сам Суворов был помещиком-крепостником. Что касается "Грозного" и "Петра", в фильмах чётко просматривается параллель с событиями происходившими в стране. Пётр - царь-работяга, шугающий ретроградов-бояр, снимающий колокола с церквей ради нужд страны. Иван (читал, что этот исторический персонаж очень нравился Сталину) такой же борец с подлецами-боярами, народными кровопийцами, набирающей для своей борьбы опричников (НКВД) из народных масс.
__________________
Жизнь - забавная штука

Последний раз редактировалось MR. SANDMAN; 29.10.2008 в 17:40.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 29.10.2008, 17:55
Аватар для Кувалда Шульц
Мёртвый
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Извини, пну то же(

Артём, В совковое время снималось патриотично-историческое кино... Снималось о внешнепохожих лидерах. О тех, при ком виден был прогресс очевиден. О Иване III, есть фильмы? О Александре II?.. Они тоже сделали для России немало. Список можно продолжить...
__________________
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 29.10.2008, 18:24
Аватар для виктор999
Историческая личность
 
Регистрация: 02.08.2007
Сообщений: 2,116
Репутация: 315 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для виктор999
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
Заметим, что и Суворов и Нахимов показаны исключительно положительными персонажами. Суворов (недавно показывали по ТВ) спорит с Павлом (по фильму сущий клоун), отстаивает "русскый дух" супротив прусского, он отец солдату, добрый дедушка. При этом как-то не упомянуто его участие в разгроме Пугачёва (народного заступника), не заостряется внимание, что сам Суворов был помещиком-крепостником. Что касается "Грозного" и "Петра", в фильмах чётко просматривается параллель с событиями происходившими в стране. Пётр - царь-работяга, шугающий ретроградов-бояр, снимающий колокола с церквей ради нужд страны. Иван (читал, что этот исторический персонаж очень нравился Сталину) такой же борец с подлецами-боярами, народными кровопийцами, набирающей для своей борьбы опричников (НКВД) из народных масс.
Наполеон до сих пор герой французского народа! А ведь она пытался покорить весь мир! Суворов - солдат! Был дан приказ и он его исполнил!
Суворов не герой для врагов России в то время.
Любой нормальный военночальник для своих войнов и отец родный и Бог одновременно. Пугачев тоже не так прост. Его идеализировали. Жизнь не так проста, как кажется. Пугачев , на сколько я слышал, заступался по принципу, которым за независимость от СССР сражались прибалты. " Кто не с нами, тот против нас!"
__________________
для полного счастья всегда чего-то не хватает:то табуретки, то мыла, то веревки....
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 29.10.2008, 18:32
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,384
Репутация: 251 [+/-]
виктор999, я про это и написал
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 29.10.2008, 22:30
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
...борец с подлецами-боярами, народными кровопийцами, набирающей для своей борьбы опричников (НКВД) из народных масс.
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Снималось о внешнепохожих лидерах. О тех, при ком виден был прогресс очевиден.
Дык я и не спорю, что из имперской истории в Союзе наиболее популярны были именно полководцы и радикальные реформаторы.
Какое время - такие и символы. СССР - стране, ведшей войну всю свою историю, нужны были символы решительные, радикальные и довольно жестокие, но главное - патриотичные. Ведь на их примере гораздо проще и доступней можно показать подвиги во имя Родины.
Я именно про это и писал изначально. В СССР игнорировали тему ПМВ не потому, что в ней участвовала РИ, а потому, что никаких выдающихся побед, по большому счёту, для России в ней не было.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир

Последний раз редактировалось Артём; 29.10.2008 в 22:34.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 30.10.2008, 10:56
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,384
Репутация: 251 [+/-]
Артём, ИМХО если показывать ПМВ, то надо выбрать главных персонажей. Кого? Немцев (кайзеровцев)? - Нет. Значит русских (Белую армию). Тех самых, которые через пару лет будут воевать с "борцами за народное счастье". а образ белогвардейца в советском кинематографе, особенно в ранний период, особым разнообразием не отличался - либо клоун/дебил ("Неуловимые мстители"), либо зверь/дебил ("Красные дьяволята"), либо просто зверь ("Мы из Кронштадта"). Изредко блеснёт уважительное "Капелевцы идут" ("Чапаев") и то форму/знаки различия переврут.
__________________
Жизнь - забавная штука

Последний раз редактировалось MR. SANDMAN; 30.10.2008 в 11:45.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 30.10.2008, 16:43
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
Артём, ИМХО если показывать ПМВ, то надо выбрать главных персонажей. Кого? Немцев (кайзеровцев)? - Нет. Значит русских (Белую армию). Тех самых, которые через пару лет будут воевать с "борцами за народное счастье".
А русские - это обязательно Белые? Красные тогда кто? Тот же Брусилов? Или Ворошилов с Будёным? Они тоже ведь русские и даже офицеры (пусть последние двое - только унтера, неважно).
Да только даже знаменитый Брусиловский прорыв практически нечего не принёс. А после ПМВ тот же Брусилов себя вобще никак не проявил, но в Гражданскую был за красных, да.
Так что снимать то было про кого, благо многие, даже офицеры, в Российской Армии поддержали Октябрьскую Революцию. Только вот не было достойного сюжета. А совсем рядом маячила куда более привлекательная Гражданка, с её подвигами, легендами, трагедиями и идеалами.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 30.10.2008, 18:53
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,384
Репутация: 251 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
А русские - это обязательно Белые?
В ПМВ да. Красные брататься звали и в тылу бунтовали.
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Брусилов себя вобще никак не проявил, но в Гражданскую был за красных, да
за красных не по своей воле - семья в заложниках была.
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Только вот не было достойного сюжета.
ну героический сюжет можно и из пальца высосать - "Падение "чёрного ястреба" штатовский, например, было бы желание.
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 30.10.2008, 23:05
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,105
Репутация: 456 [+/-]
Ну я бы не сказал, что в Неуловимых белогвардейцы тупые... Я когда смотрю этот фильм, то всегда ловлю на мысли, что, блин, такие люди и друг против друга.

Но вообще из всех фильмов про гражданскую войну мне нравится Бумбараш и Служили два товарища (вспомните, как бежали там из плена бандитов - показательно)
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 31.10.2008, 00:03
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
В ПМВ да. Красные брататься звали и в тылу бунтовали.
Многие англичане с французами тоже с немцами братались. А многие сторонники большевиков, наоборот, до конца сражались с немцами. Зависело от людей и ситуации.
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
за красных не по своей воле - семья в заложниках была.
Вот честно. НЕ ВАЖНО. В кино важен, в первую очередь, сам факт, а не его причины.
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
ну героический сюжет можно и из пальца высосать - "Падение "чёрного ястреба" штатовский, например, было бы желание.
Можно, но он при всём желании не произведёт такого впечатления, как сюжет, основанный на реальном событии. И "Падение "Чёрного ястреба"" - как раз на этом принципе снято. Не важно, что в реальности всё было по другому, главное, что в реальности оно имело место. Это гораздо бльше впечатляет.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 31.10.2008, 09:57
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,384
Репутация: 251 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Многие англичане с французами тоже с немцами братались.
Мы про русское/советское кино говорим? Если в ранние советские годы в фильмах и появлялись герои-иностранцы, то либо враги/шпионы, либо революционеры ("Овод", "Остров сокровищ")
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Можно, но он при всём желании не произведёт такого впечатления, как сюжет, основанный на реальном событии.
Пожалуйста, фильм "Брусиловский прорыв". Есть реальный факт ("в кино важен, в первую очередь, сам факт, а не его причины"), есть победа, есть "герой" гражданской. Почему бы не снять? - Не сняли. Почему?- потому что ПМВ в официальной трактовке - "война, служащая интересам крупной буржуазии" и т.д. и т.п. Кавказские войны, Крымскую войну кинематографисты тоже не жаловали.


Цитата:
Сообщение от DUB Посмотреть сообщение
Ну я бы не сказал, что в Неуловимых белогвардейцы тупые...
особенно герои Весника или Крамарова. Да и "волки" типа капитана Овечкина (Джигарханян) особым интелектом не блещут (товарищ гимназёр дурит бывалого контрразведчика, куплетист тем же успешно занимается, фармацевт со взрывчатой в городе экспериментирует, ну-ну).

Цитата:
Сообщение от DUB Посмотреть сообщение
Но вообще из всех фильмов про гражданскую войну мне нравится Бумбараш и Служили два товарища
Действительно хорошие фильмы, показывающие, что ГВ - трагедия, а не справедливое мочилово за народное счастье.
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 09.02.2009, 15:33
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от майк Посмотреть сообщение
Русско-Японская война, не знаю как в Японии, а из наших приходит на память только "Варяг" с Ливановым в роли Руднева (командир крейсера).
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Японцы сняли кое-что, но ничего выдающегося не было.
Таки нашёл, что же японцы сняли. Ну, во-первых - это "Цусима". Довольно красивое, но истроически корявое военно-патриотическое кино.
Здесь пара отрывков из него. А здесь - мнения от интересующихся эпохой камрадов.
А во-вторых - "Порт Артур". Но к нему я видел только трейлер.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 12.02.2009, 08:59
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,259
Репутация: 2514 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Думаю, теперь можно обьеденить эту тему с Исторические фильмы
Только место занимает...
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 13.02.2009, 00:20
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,553
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Думаю, теперь можно обьеденить эту тему с Исторические фильмы
Только место занимает...
А вот думается мне, что нет. Историческое кино - оно разное бывает. И его "военная" составляющая - далеко не единственная. Так что пусть здесь будет именно тема по военному кино.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
исторический фильм

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.