Зимний блиц: Накануне - Выход

[yuka.misimov]

Вначале же на читателя обрушивают длинный, невнятный диалог. Герои, которые ещё толком не вырисовались в воображении выдают невпопад реплики, как в театре абсурда.

Расслабься и забей!

движуха

скорей современное выражение в стиле... почти хиппи.

Дальше - больше. Сплошные диалоги на диалогах диалогами погоняют. Причём все эти Таро, вечное возвращение, музыка сфер и прочая эзотерика лишь больше запутывают и до того крученный-перекрученный сюжет. Да и, если подумать, все эти беседы, пожалуй, скучны, в них, с одной стороны, не хватает реализма, с другой же (что, возможно, в данном случае было бы даже лучше) - театральности. Далеко им до Шекспировской афористичности, да и философии как-то нет вообще.

Было бы круто, если и правда вышел бы театр абсурда. Или, если бы аукнулся Шекспир. Или, если бы действительно глубоко копнули под таро. Было бы круто, да...
Потому что всё это напоминает какую-то непонятную пьесу с сюжетом фантастического рассказа.

[Ухо Бетховена]

Сообщение от yuka.misimov

Вначале же на читателя обрушивают длинный, невнятный диалог. Герои, которые ещё толком не вырисовались в воображении выдают невпопад реплики, как в театре абсурда.

Там прямо по тексту песни Боба Дилана, сорри, разыгрываю тему :)

Сообщение от yuka.misimov

скорей современное выражение в стиле... почти хиппи.

Да какие там хиппи, он вор же, это уличный говор у него проскальзывает :)

Сообщение от yuka.misimov

Далеко им до Шекспировской афористичности, да и философии как-то нет вообще.

Ну, не хуже, чем Шекспир, но за три дня написать, это был бы номер! :)
За философию не согласен, можем обсудить.

Сообщение от yuka.misimov

Или, если бы действительно глубоко копнули под таро.

Я достаточно глубоко копнул под таро, вроде.
Например, какая карта у Королевы? А какая должна быть? :)

Сообщение от yuka.misimov

Потому что всё это напоминает какую-то непонятную пьесу с сюжетом фантастического рассказа.

Спасибо!
Пьеса это уже толково, лучше, чем анекдот или лимерик :)

[Матильда Матильдовна]

Затянутый диалог и толпа на крыше.
Кельтский крест в диалогах.

[Ухо Бетховена]

Сообщение от Матильда Матильдовна

Затянутый диалог и толпа на крыше.
Кельтский крест в диалогах.

Спасибо!
Да, все так, гадание на будущее, разрушающее Башню (герою) :)

[Винкельрид]

Шейный платок надвинут по самые брови? Автор уверен?

[С.Ф.]

Сообщение от Винкельрид

Шейный платок надвинут по самые брови? Автор уверен?

Нет, но я проверил поиском - так определенно пишут. Как было бы лучше?

[Винкельрид]

Сообщение от С.Ф.

Нет, но я проверил поиском - так определенно пишут. Как было бы лучше?

Может я чего-то не понял? Написано: глаза прикрывают поля шляпы, шейный платок надвинут до бровей. Я предполагаю, что брови располагаются выше глаз, и дальше уже ничего не понимаю.

[Al-Go]

Скажу честно, прочла сначала комментарии, потом заинтересовалась текстом. Поскольку я его прочла, то отпишусь. Тема для меня интересная.
Я не знаю, какую цель преследовал автор, но с картами Таро мне известны два способа работы в писательском ключе. Первый - самый трудный и самый благодарный. Это тексты-медитации, магические тексты и т.п. Это примерно то, что вытворяли с литературой Милорад Павич и Майринк. Это правополушарные тексты, и в процессе их составления естественным образом притягивается нужная символика, посредством чего создаются целые миры. Автор общается к архетипической символике и, в случае, если достигается синхронистичность, сюжет разворачивается "сам собой". А в тексте появляется характерная образность, не всегда понятная неподготовленному читателю. Потом такой текст может обрабатываться или оставляется в первозданном виде, от цели зависит.
Второй путь - логический. Кто-то из эзотериков предлагал использовать колоду Таро по принципу карт Проппа. В итоге создавался некий сюжет. Лично на мой взгляд, карты Проппа для этой цели лучше. Эффективнее, в смысле, и честнее.
Посему к автору вопрос: чего хотели? Если это попытка пройти путь Короля на внутреннем уровне, то явно неудачная (не может быть удачной, метод подобран неверно).
Если эксперимент составления рассказа по типу работы с картами Проппа, то последние будут более уместны.
И кстати, а Трикстер вам тут тогда для чего?
Но в любом случае, эксперимент ваш мне был интересен.

[С.Ф.]

Сообщение от Винкельрид

Может я чего-то не понял? Написано: глаза прикрывают поля шляпы, шейный платок надвинут до бровей. Я предполагаю, что брови располагаются выше глаз, и дальше уже ничего не понимаю.

Не-не, все правильно, у вора не видно даже глаз, поля шляпы широкие, голова опущена, сумерки на дворе. Король числится мертвым и скрывает свое лицо :)

[Винкельрид]

Собеседник молча кивает, пряча глаза под полями черной дорожной шляпы. Лицо его надежно скрыто пыльным шейным платком, надвинутым по самые брови.
Опять я не понял((( 1. Он прячет глаза под полями шляпы - то есть необходимость прятать глаза присутствует, но при этом
2. Шейный платок надвинут по самые брови. Шейный платок - это не головной платок, правильно? и надвинут по самые брови - значит он закрывает всё лицо полностью, не оставляя даже глаз, но ведь
1. Он прячет глаза под полями шляпы

[С.Ф.]

Сообщение от Al-Go

Посему к автору вопрос: чего хотели?

Я хотел сохранить странные намеки на карты таро из текста песни Боба Дилана, прежде всего. Там какая-то смутная игра между библейским пророчеством и картами таро происходит. Поразмыслив над текстом, я решил, что связь в бесплодных попытках предсказать и изменить будущее.

Кроме того, местами хотелось сохранить символизм карт.
Числа, масти, розы, собачки и прочие детали.

Сообщение от Al-Go

Если эксперимент составления рассказа по типу работы с картами Проппа, то последние будут более уместны.

Да, что-то такое, но очень быстро и сыро.
Берем "Кельтский крест" и прикидываем, где и какие карты лежат.
В конце всегда "Башня", финал расклада известен заранее (прости, Стивен Кинг) :)

Сообщение от Al-Go

И кстати, а Трикстер вам тут тогда для чего?

Он есть у Дилана в тексте. Шут, заменяющий Короля.

Сообщение от Al-Go

Но в любом случае, эксперимент ваш мне был интересен.

Спасибо! Явно можно лучше, буду пробовать еще.

[С.Ф.]

Сообщение от Винкельрид

Шейный платок - это не головной платок, правильно? и надвинут по самые брови - значит он закрывает всё лицо полностью

Верно, но "по самые брови" это еще и устойчивое выражение.
Можно "накурить по самые брови", "надвинуть по самые брови" и т.д.
Если платок(шарф) по самые брови, то значит лицо скрыто полностью.

[Винкельрид]

С.Ф., впервые слышу подобное толкование. Понятно, что шапка, шляпа, капюшон, да что угодно, что можно напялить на голову сверху - тут вопросов нет. Но тут - либо новаторская авторская гипербола, либо... не знаю, что ещё. "Накурить по самые брови"? Хм. Впрочем, делать мне что ли нечего, спорить тут. Всё, я - пас)