На’ви

[Bad 13]

Reine deNeige, исчерпывающи, оставим недоработки «Аватара», на совести сценаристов, если она у них конечно есть…

[ATS-NIK]

Кроме того, лук и стрелы нави носят в руках.

На'ви войн не ведут и охотятся только на крупных животных (используя яд на наконечнике). Зачем им большое количество стрел? Трёх хватит с избытком, а для них колчан не нужен. И потом на луке наверняка есть какое-то крепление для стрел. Есть сцена в фильме, когда Найтири перед тем как спрыгнуть с большой высоты, забрасывает лук (со стрелами) себе за спину.

Кстати, про луки и деревья, в фильме девушка (и когда я выучу ее имя?), которая главная героиня, говорит Джейку после его Посвящения в Народы Пандоры, что теперь он может сделать лук из какого-то там дерева (как раз перед тем, как сообщить, что он теперь еще и жениться может)

Нейтири: «Теперь ты Оматикайя. Можешь сделать собственный лук из Дерева-Дома. (она смотрит в сторону) И можешь выбрать женщину.»

То есть может сделать лук из дерева, на котором клан живет

потому что без синего цвета кожи в зелёных джунглях не выживешь. Источник: сам знаю, что ерунду сказал, да и пофиг.

Ну синежо...сть как раз чтоб на эльфов походили. И ухи туда же))) Хотя вначале планировалась синяя листва на Пандоре, но потом передумали. И деревья стали зеленые, для привычности, а на'ви так и остались эльфообразные. А хвост, нос, глаза - типо полу-кошкообразные какбе.

[Винкельрид]

Сообщение от ATS-NIK

На'ви войн не ведут

Слово "воин" - это от слова "война", а не "охота".

[valari2]

На счёт войн. не вполне понятно, что такое их "время скорби" во время которого всех объединил Турук Макто. Быть может это и есть война и разобщение кланов?

[Дарин]

Мне кажется, что особой общности между кланов нет, но и конфликты маловероятны (были очевидно показаны неслабые расстояния между обиталищами кланов), хотя и не невозможны. Вероятнее всего, воины - это именно собирательный вид охотник-защитник-боец, который уже заимел икрана и все, что положено настоящему мущщщине.

[ALi]

Рэйне де Неже, так с тем, что люди с легкостью передвигаются - всё верно, точнее, им еще легче быть должно.

Винкельрид, слова воин у них в языке может и нет, это сложность перевода с навийского на англ., а затем на русский.

Войны между собой вести могли, думаю. Если не богатства захватывать - так женщин. Хотя, учитывая, что затем в сети голоса убитых врагов сможешь услышать, брррр.

[Данаец]

Сообщение от Reine deNeige

Тем не менее, все равно непонятно почему и нави, и люди передвигаются по Пандоре с одинаковой легкостью. То есть с нави все понятно – местные они или кто? Но на людях-то как-то должна пониженная гравитация отражаться? А они скачут как у себя дома.

Я понять не могу, почему вы решили, что гравитация там пониженная, гравитация на пандоре состовляет 1,3 от земной. То есть она даже выше. Хотя плотность планеты на порядок меньше. Но за то Пандора на порядок больше в диаметре, чем Земля этим всё и объясняется. На счёт лука и стрел, тоже всё понятно, тут уже говорили, что они пользуются ядами. А если учитывать, что убивают только охотясь и для пропитания. То 3-4 стрел хватит за глаза. Да и использовать луку как дубину, тоже не удивительно. Вы видели какие у них стрелы. По размеру ничем не уступают римским пилумам. А лук то на порядок больше. Им точно убить можно при его размерах и масе. Там толщина самого лука такая, что наверное хоть десяток черепов им проломи, это не скажется на его качествах.

[Дарин]

Сообщение от mr.Pooffi

Я понять не могу, почему вы решили, что гравитация там пониженная, гравитация на пандоре состовляет 1,3 от земной. То есть она даже выше. Хотя плотность планеты на порядок меньше.

Сообщение от Avatar Wiki

Lower terminal velocity. combined with Pandora's twenty-percent lower gravity, a freely falling object's maximum speed is significantly less than on earth.

На пандоре g=7,84 против земных 9,8.

[Bad 13]

Сообщение от mr.Pooffi

Я понять не могу, почему вы решили, что гравитация там пониженная, гравитация на пандоре состовляет 1,3 от земной. То есть она даже выше.

Да по одной фразе Полковника, который в качалке заявил, что низкая гравитация превращает его тряпку. Мышцы у него слабеют, без долгих физ упражнений...

[Reine deNeige]

Сообщение от mr.Pooffi

Я понять не могу, почему вы решили, что гравитация там пониженная, гравитация на пандоре состовляет 1,3 от земной.

Очуметь, одни говорят - 0,8, вот уже 1,3 стало. Откуда дровишки? Мои - исключительно из фильма:

Сообщение от Bad 13

Да по одной фразе Полковника, который в качалке заявил, что низкая гравитация превращает его тряпку.

Ali, вот и я подумала, что им должно быть легче и хоть как-нибудь, но как-то должно это сказываться. Ну да ладно, всегда можно сказать себе, что великие ученые Земли, придумавшие и создавшие аватаров, уж тут тоже наверняка не филонили и чего-нибудь наизобретали, например, вшили всем в носки Специальный Супер - Стабилизатор.

[erbol]

Сообщение от seraphim

М.б. из-за бурной растительности в воздухе распылены особо активные споры или грибки, которые вызывают у людей практически мгновенную асфиксию, а потом и анафилактический шок. Если ничего быстро не предпринять - наступает смерть от удушья.

Скорее всего это не токсин и не фтор(если кто не знает у него характерный цвет -бледно-желтый),вероятнее повышенное содержание кислорода (не 21%а скажем 50%) то объясняет:
1 большинство из виденных в фильме растений всё же зеленные.
2 пламя желтое.
3 особых последствий от пары вдохов не показано (а хлор или фтор просто разъел бы лёгкие).
4 Аватары выращены на основе ДНК нави и людей - сомневаюсь что существа дышащие фтором имели бы такой же состав азотистых оснований.
5 внешне простое устройство дыхательных масок.

[Franka]

*тоже хочу внести пять копеек)*
При просмотре было интересно, почему, собственно, у "кошариков", якобы произошедших от ночных животных (ну там, окраска, способность местами фигурно светиться, большие глаза и что там еще в качестве примеров приводилось) не стали делать вертикальные зрачки. Хотя это само собой напрашивается просто - если уж брать кошачий вид и повадки, то брать уж до конца).

Второй момент - "нейронная связь", которая у них почему-то в одном экземпляре, хотя у всей местной фауны по два. Показалось, что только у нави она "передающая", а у всех остальных - "принимающая", потому что их жгутики завернуты в конусовидный защитный вырост. Рук, которыми можно жгутики из футляра вынуть, у фауны нет. И еще очень уж она (связь) прочная - Джейк висел (всей своей гибридной тушей) на своем "коннекте" почти минуту - и ничего. А казалось бы, нервные волокна...

Еще не заметила, пользуются ли нави огнем. Ведь если они сырятину кушают, тогда непонятно, почему их зубы приближаются по форме к зубам всеядных существ.

Насчет хвоста - видела где-то мнение, что он нужен как балансир. *Хотя по фильму ни разу такого не заметила. Но за хвосты очень весело дергать, и на них наступать)*

И еще один момент, уже больше по части этологии. Общественное устройство нави, которые явно произошли от аналога земных кошачьих, ничем не отличается от устройства у земных человеческих племен. А ведь *говоря грубо* у обезьяньей стаи и у львиного прайда разное устройство иерархии и поведенческие установки. Остальные же кошачьи вообще живут поодиночке. Таким образом? И, кстати, никого, хоть отдаленно похожего на нави, в дикой природе Пандры нам не показали. Никого, хоть немного похожего на кошек. Живность больше напоминает разнообразнейших рептилий, что по окраске (турук - так вообще как летающая ящерица-саламандра), что по строению тел. Поэтому я склоняюсь к мнению, что нави - искусственно выведенные существа, завезенные на Пандору и чуть к ней адаптировавшиеся.

[pankor]

Сообщение от Franka

Еще не заметила, пользуются ли нави огнем.

Огонь есть у них это точно. ИМХО пользуются. Там просто не видно какое мясо они ели вокруг костра, но то что вокруг костра - это не случайно.

Сообщение от Franka

Насчет хвоста - видела где-то мнение, что он нужен как балансир. *Хотя по фильму ни разу такого не заметила

Видно хорошо, когда по веткам прыгали!

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Franka

Общественное устройство нави, которые явно произошли от аналога земных кошачьих, ничем не отличается от устройства у земных человеческих племен. А ведь *говоря грубо* у обезьяньей стаи и у львиного прайда разное устройство иерархии и поведенческие установки. Остальные же кошачьи вообще живут поодиночке. Таким образом?

То, что они внешне похожи на кошек, ничего не говорит о том, что они похожи на них в остальном. Ну а в целом причины, по которым Нави так похожи на землян, обсуждались уже сто раз и ответ очевиден....

[Franka]

Сообщение от Руслан Рустамович

То, что они внешне похожи на кошек, ничего не говорит о том, что они похожи на них в остальном.

Почему, собственно? Часть мимики, алертные позы, угрожающие позы, - даже движения ушей и хвостов соответствуют поведению именно кошачьих). Набор реакций, рефлексов (те же падения). Это, плюс фенотип,
должно говорить о происхождении. Но говорит не на все сто почему-то. Это и странно. А с другой стороны - кто будет над этим заморачиваться? Профессия ксеноисследователя пока не востребована. Уфологи не в счет.)))

...причины, по которым Нави так похожи на землян, обсуждались уже сто раз и ответ очевиден...

Я изучила всю тему с первого поста. И ответ до сих пор не очевиден. Если не брать-таки в расчет то, что нави - эльфы и кавайные нэки, которые просто работают на положительное восприятие картинки существа, созданные таким образом, чтобы соответствовать эстетическим запросам аудитории фильма) и приносить создателям денюшку, но это и так понятно и бесспорно.
А если пытаться их разбирать наукообразно, то что-то нифига пока не стыкуется. =^_______________________________________^=
П.С. А во второй части, буде она все-таки грядет, мы, возможно, сможем наблюдать путешествие благородного гурона представителя народа нави в Старый свет.
П.П.С. А у Нейтири были штаны! И у матушки ее была накидка. Они знают ткачество?!

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Franka

Я изучила всю тему с первого поста. И ответ до сих пор не очевиден.

Процитирую сам себя с другого форума. ;-)
"Гораздо легче вызвать сопереживание, когда бьют и унижают кого-то, похожего на тебя, да и конфликт похож на что-то знакомое из истории, чем когда бравые морпехи выковыривают из панцирей мегаулиток, которые типа разумны" :-)

[Franka]

Сообщение от Руслан Рустамович

Гораздо легче вызвать сопереживание

Воть! О чем и речь! Не о присутствии логических дырок, порой, размером с Круглый Стол короля Артура, а о сопереживании)
Просто, если оставить в стороне этот (несомненный) аспект изучаемой расы, и попытаться ее объяснить... Ну, увлекательное занятие!

[Руслан Рустамович]

Если человек захочет, он всё объяснит :-)
"У шизофреников часто такое бывает - идеальные логические построения, стройные конструкции неоспоримых доводов - вот только изначальный посыл, фундамент теории полностью бредовый" :-)

[Eol Hedryon]

согласен с предыдущими постами относительно "очеловечивания" облика на' ви. а то получился бы чистейший звездный десант - сюжет не особо разнится;)

[Franka]

Сообщение от Руслан Рустамович

Если человек захочет, он всё объяснит :-)

Ну, это дааа... Хотя, как еще можно воспринимать споры вокруг этимологии трехметровых синих хомофелиноидов? Не всерьез же! Ясное дело, что это игры скучающего разума.

Сообщение от Eol Hedryon

согласен с предыдущими постами относительно "очеловечивания" облика на' ви.

Знаешь, порой мне кажется, что если бы они были просто прямоходящими кошаками с шерстью и более мяукающей речью, они все равно вызывали бы море сопереживания, любви о обожания. Глазки бы побольше сделали - и вуаля! Кавай, пламя моэ и веселье в стане кошатников было бы обеспечено. Это же не разумные тараканы какие-нибудь!