2012 / 2012 (2009) - Страница 14 - Форум «Мир фантастики»

**Beyond** · #**261** 04.12.2009, 23:04

Цитата:

Сообщение от Анандита

Beyond, Это необходимо, чтобы разница между поколениями особо не ощущалась. Ведь неизвестно, когда родятся новые малыши. Поэтому в любом случае запас молодняка должен быть. И к тому же научно доказано, что младенцы намного более приспособляемы, чем старшие дети. Для них жизнь в новом мире не будет шоком так, как для старших детей.

ненене, смертность младенцев высока. Более того, когда берешь женщин с младенцами (ака людьми, которые не могут сами о себе позаботиться) у тебя пропадают рабочие руки. Более того, если младенец умрет, женщина выходит из строя от стресса. То есть становится бесполезной. Поэтому НЕТ. Младенцев не брать.

**Анандита** · #**262** 04.12.2009, 23:15

Однако во время катастроф и землетрясений именно среди младенцев наибольший процент выживших. Это согласно исследованиям связано с особенностями защитных функции организма.

**Beyond** · #**263** 04.12.2009, 23:16

Цитата:

Сообщение от Анандита

Однако во время катастроф и землетрясений именно среди младенцев наибольший процент выживших. Это согласно исследованиям связано с особенностями защитных функции организма.

Извини, не верю. Более того, продолжаю видеть отсутствие пользы.

**Adsumus** · #**264** 04.12.2009, 23:28

Цитата:

Сообщение от Beyond

Извини, не верю. Более того, продолжаю видеть отсутствие пользы.

Действительно, какой смысл? Младенца, его же в любой момент сделать можно. Лучше несколько месяцев, самых сложных, обходится как-то без них, а уж потом, как демографический вопрос встанет - занятся. Это как пирожки - хорошая хозяйка перед приходом гостей напечёт, а плохая за неделю. Они будут валяться штабелем, мешая, загромождая кухню, а к приходу гостей всё равно зачерствеют.

Snegg · #**265** 04.12.2009, 23:40

Цитата:

Сообщение от виктор999

Платт достаточно слабый герой. На отрицательного не похож, но на тупого очень, хотя в начале фильма и совершил умный поступок. Чарли Фрост также никакой персонаж, держится только на актере....вырежи эту сцену и никто не вспомнит....музыканты на лайнере......также без них ничего бы существенно не изменилось.....они фильму ничего не дают.....просто отличная игра актеров и все.....Юрий делался, как плохой персонаж, просто актер сыграл убедительно, а в России не так думают, как в США.

Герой Платта слабый? Да он же фактически и организовал строительство кораблей и спасение остатков человечества! Причем, в масштабах страны он действовал активнее, чем президент. На такое способна только сильная личность. И, кстати, не помню, чтобы он там истерил.
Чарли Фрост - никакой персонаж? Так он же является главным связующим звеном между двумя сюжетными линиями - строительство кораблей и спасение героя Джона Кьюсака с семьей! Без него и сюжет развалился бы. И да, актер блещет обаянием. Разве это плохо?
Музыканты на лайнере не оказывают решающего влияния на развитие событий, ну так она втоостепенные персонажи, даже эпизодические. И они тем более получились отлично, потому что парой штрихов (несколько сцен) создали один из сильнейших эмоциональных центров картины. Не знаю, как у вас, а у меня в груди защемило.

И по вопросу, брать пассажиров или нет. Ясно, что для фильма надо было показать моральную дилемму - дать людям шанс на спасение, поставив при этом под угрозу жизни вообще всех оставшихся, или почти гарантировать выживание избранных, пожертвовав при этом частью людей. Но почему все упростили до ответа "да/нет" и никто не искал других вариантов? Насколько я помню, один из кораблей вышел из строя, потому что обвалился свод пещеры, он строился. При этом оказались повреждены верхние палубы. Наверное, можно было изолировать поврежденные отсеки и загерметизировать переборки, а потом так же спустить корабль со стапелей. Ведь и корабль с главными героями тоже изрядно покоцало и ничего - все живы здоровы. Как считаете?

**виктор999** · #**266** 04.12.2009, 23:58

Snegg, он, скорее всего, дал толчок .....а это не одно и тоже....Мне его личность напоминает моего Директора, который заключил договора, а делаем мы, при том своими инструментами, и рабочий проект переделываем на ходу, так как он никакой.....но, конечно, все уверены, кто не знает, Директор молодец!
Так и здесь. Делали китайцы....на проектом работали другие страны, а у него сработал нюх на выживание...Активность....Вы имеете в виду, что исчезали неугодные? Конечно, президент был сама доброта....
Чарли Фрост - ну что вещает хиппи, да половина людей ему бы не поверили, развлекается, чудаковатый.... Вуди Харрельсон сыграл отлично.....но связь здесь случайная......ГГ - лузер, которого даже сын не любит решил поговорить с чудаком...ничего особого......многие бы не поверили....

Snegg · #**267** 05.12.2009, 00:12

виктор999, вот именно, дал толчок, смог организовать, сделал так, чтобы его послушали и за ним пошли. Слабый или глупый человек на такое не способен. Естественно, он не пойдет сам сваи заколачивать. Лидерские качества, умение организовать работу и найти нужных людей и отличает профессионализм директора (это в идеале, конечно, о реалиях сейчас не говорим).
Идею с устранением неугодных вообще считаю неудачной - приплели с какой-то радости историю о правительственном международном заговоре и бросили на полдороги.
И еще раз о Чарли Фросте. Связь ГГ с ним действительно случайная, но все, что в течение фильма происходило с главными персонажами было случайно. И тем не менее, он является важным связующим звеном. А яркая игра актера делает его персонаж очень убедительным. Кроме того, если помните, главный герой как раз и не поверил ему и только потом убедился в его правоте.

**конкистадор** · #**268** 05.12.2009, 07:05

2012… Фильм-катастрофа… Мегаблокбастер…
Что любопытно, этот фильм ведь может рассматриваться и с, т.с. , конспирологической точки зрения. Вроде того что это типа идёт подготовка широких масс населения ко всевозможным бедам и катастрофам. + (в случае чего) возможному «отступлению» в «крепость Америка» (нечто подобное говорили в своё время и про х/ф «Эван Всемогущий»). Это может рассматриваться как бред, но тем не менее… Футурологи и фантасты порою работают в одной связке (+ великий и ужасный Голливуд)… 8))) Помню, в журнале Б.Стругацкого «Полдень.XXI век» в этом году тоже была неплохая публицистическая статья на эту тему…

**Beyond** · #**269** 05.12.2009, 09:29

конкистадор, спокуха. Ждать-то осталось всего пару лет. Там и посмотрим. ВОзможно, даже с первого ряда.

**Анандита** · #**270** 05.12.2009, 13:52

Ладно, убедили, тогда вместо малышей поровну молодых крепких женщин и мужчин, причем по возможности владеющих какой нибудь нужной профессией, типа строителей или агрономов, тех чей труд будет жизненно необходим в новом мире.

Snegg · #**271** 05.12.2009, 15:00

А почему вы думаете, что такого отбора не проводили? ведь корабли были рассчитаны на 400 тыс. человек вроде бы. Вряд ли в мире нашлось столько миллиардеров, даже с учетом членов их семей. Да и ученые вместе с дочкой президента билет не покупали. Так что отбор, судя по всему, все же провели, а заодно и захватили каждой твари по пари и отобрали наиболее ценные произведения искусства, чтобы сохранитькультурное наследие. А уж потом укомплектовали миллиардерами, профинансировавшими проект.

**Анандита** · #**272** 05.12.2009, 15:07

Цитата:

А почему вы думаете, что такого отбора не проводили? ведь корабли были рассчитаны на 400 тыс. человек вроде бы. Вряд ли в мире нашлось столько миллиардеров, даже с учетом членов их семей. Да и ученые вместе с дочкой президента билет не покупали. Так что отбор, судя по всему, все же провели, а заодно и захватили каждой твари по пари и отобрали наиболее ценные произведения искусства, чтобы сохранитькультурное наследие. А уж потом укомплектовали миллиардерами, профинансировавшими проект.

Надеюсь, так и было. Но чтой-то меня терзают смутные сомнения.

Amvitel · #**273** 09.12.2009, 15:41

Красивый и зрелищный фильм, такие фильмы нужно смотреть в кинотеатре, но я смотрела дома...и мне понравилось=)
Конечно там понамешано и соплей с сахаром, но зато много смешных, захватывающих моментов.
Хорошо запомнился радиоведущий, вот человек с настоящим оптимизмом!..=))

Концовка немного показалась сумбурной. Но как и предполагалось наши победили.

Хоррор-ман · #**274** 09.12.2009, 20:42

лучший фильм Эмериха по моему это всё-таки - День независимости и Послезавтра

2012 - самый худший его фильм) 1. картонность спецэффектов, 2. за катастрофами совсем не видно людей, 3. бредовый сюжет, который криво сшит и плохо сыгран, 4. никакая актёрская игра, 5. больше всего раздражало то что фильм хотят превратить в комедию (неуместные шутки на фоне апокалипсиса), 6. нет никакой атмосферы безысходности в конце света

фильм получает 1 из 10

**Beyond** · #**275** 09.12.2009, 21:52

Хоррор-ман, а типа в "Дне Независимости" и "Послезавтра" не была шуток, но была атмосфера безысходности? Три хаха.

Elfa ru · #**276** 09.12.2009, 23:36

Долгожданный мною 2012, разочаровал. Сразу поставлю оценку:
актерская игра: 3 из 10;
спецэффекты: 9 из 10.
Общую оценку за фильм не могу поставить, т.к. все вместе не произвело ДОЛЖНОГО впечатления (или ожидаемого).
Спецэффекты вне конкуренции! Все красиво и неподражаемо, но ~~блин~~ нелогично же! Когда этот забавный псих стоит на вершине горы и там все рушится и взрывается.. Красиво, да.. Но почему его не сносит взрывной волной? Не верю! Почему он не сгорает заживо от такого количества магмы?! Опять, не верю! И так на каждом шагу.
А Кьюсак.. Надо обладать недюжим везением, чтобы провести лимузин (одну из самых неповоотливых машин) по почти обрушившемуся плато... И опять же таких нюансов слишком много.
Я не жалею, что я сходила в кино на этот фильм, но на самом деле "Рождественскую историю" я посмотрела с куда большим восторгом, хотя обожаю фильмы-катастрофы=)

**DOUBLE6IXSE7EN** · #**277** 10.12.2009, 09:35

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

1. картонность спецэффектов

Это как? По-моему эффекты-то как раз самые что ни наесть нормальные.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

2. за катастрофами совсем не видно людей

Опыт просмотра новостей по ТВ еще раз показывает, что за любой катастрофой не видно людей.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

3. бредовый сюжет, который криво сшит и плохо сыгран

Здесь дело вкуса, на сто процентов. Мне вот, например, было наплевать на сюжет, хотелось эпического накрытия планеты медным тазом. Я - получил, уверен, что многие другие тоже.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

4. никакая актёрская игра

См выше. + Какие актеры, такая и игра.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

5. больше всего раздражало то что фильм хотят превратить в комедию (неуместные шутки на фоне апокалипсиса)

Без здравой доли юмора этот фильм было бы невозможно смотреть, сами посудите, три часа одного и того же .

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

6. нет никакой атмосферы безысходности в конце света

И не надо! (это ссылка)

Хоррор-ман · #**278** 10.12.2009, 18:21

Beyond, День независимости самый настоящий фантастический боевик и уж точно не фильм-катастрофа, а юмор в боевиках уместен, в Послезавтра нет такого резкого пошлого юмора как в 2012, он тонок и не режет слух, спецэффекты редки, но они сделаны на высшем уровне, сюжет великолепен и актуален в наши дни про глобальное потепление. И наконец, я увидел то как люди борются вместе за выживание как стараются спастись и сохранить человечность перед лицом апокалипсиса, отличная актёрская игра, и самое главное - персонажи пытаются спастись от природной стихии, а не шутить как в 2012.
для меня фильм 2012 - туши свет - закат карьеры Эмериха

а смеяться надо мной не надо, я не говорю что вообще это мировой отстой, а выражаю лишь свою точку зрения

если обидел Вас чем-то - простите меня

**Beyond** · #**279** 10.12.2009, 18:34

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

Beyond, День независимости самый настоящий фантастический боевик и уж точно не фильм-катастрофа, а юмор в боевиках уместен,

Это в каком таком месте "День Независимости" - НЕ фильм-катастрофа? Я прям удивилась.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

в Послезавтра нет такого резкого пошлого юмора как в 2012, он тонок и не режет слух, спецэффекты редки, но они сделаны на высшем уровне, сюжет великолепен и актуален в наши дни про глобальное потепление.

"Послезавтра" мне нравится куда меньше дня и 2012. А актуален он только для тех, кто верит в глобальное потепление. Я в него не верю.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

И наконец, я увидел то как люди борются вместе за выживание как стараются спастись и сохранить человечность перед лицом апокалипсиса, отличная актёрская игра, и самое главное - персонажи пытаются спастись от природной стихии, а не шутить как в 2012.

А в 2012, значит, писатель не пытается спасти свою семью? Или общенационального пафоса о человечности там мало?

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

для меня фильм 2012 - туши свет - закат карьеры Эмериха

Это - да. Потому что круче ему уже не снять.

Цитата:

Сообщение от Хоррор-ман

а смеяться надо мной не надо, я не говорю что вообще это мировой отстой, а выражаю лишь свою точку зрения

если обидел Вас чем-то - простите меня

Нононо! Слюни оставим на опосля-эпического-срача, чтоб, так сказать, сохранить человечность.

Хоррор-ман · #**280** 10.12.2009, 18:51

Beyond, про мне этот фильм не понравился, слишком много пафоса