Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 20.12.2017, 08:43
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1594 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Одно из двух.
Одно к стати не исключает другого. Более того существование души как объекта дает потенциальную возможность ее (души) если не создания с нуля то копирования точно.
Все снова упирается в уровень сложности что как правило решаемо так или иначе.
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
люди давно научились копировать информацию без ошибок - гуглим "контрольная сумма"
Ну, строго говоря это лишь способ выявления ошибок.
Под вопросом, как я понимаю, сама возможность копирования. Когда контрольная сумма в силу каких то причин раз за разом не совпадает по неизвестным причинам.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
В последовательности «моментов» сознания нет непрерывной личности как «познающего субъекта»
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Боюсь Будда имел в виду что личность кусочно-дифференцируема и ее производная не равна нулю,
А что мешает в таком случае описывать не статичный объект "сознание" а процесс "сознание"
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 20.12.2017 в 08:52.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.12.2017, 08:52
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1594 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
В последовательности «моментов» сознания нет непрерывной личности как «познающего субъекта»
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Боюсь Будда имел в виду что личность кусочно-дифференцируема и ее производная не равна нулю,
А что мешает в таком случае описывать не статичный объект "сознание" а процесс "сознание"
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.12.2017, 10:14
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Одно к стати не исключает другого. Более того существование души как объекта дает потенциальную возможность ее (души) если не создания с нуля то копирования точно.
Если душа - это просто матрица (в математическом смысле) синаптических связей. Но вроде под ней понимают нечто непознаваемое.
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
А что мешает в таком случае описывать не статичный объект "сознание" а процесс "сознание"
Я к тому что именно разрывы в сознании случаются не всегда. Хотя если брать не-субъективное время, то во время сна сознание равно нулю (исключение - фаза быстрого сна, когда сняться сны).

Короче идея такая (не моя). Гибель нескольких тысячь нейронов в результате пьянки или удара в бубен человеческое "я" вроде как переживает. Следовательно, если мы будем менять на цифровые аналоги не весь мозг сразу, а кусочками - "я" ни куда не денется.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.12.2017, 10:50
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 321
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Но самое главное, люди давно научились копировать информацию без ошибок - гуглим "контрольная сумма". Ошибки могут быть только на этапе сканирования мозга.
Мы до сих пор мало что знаем о процессах мышления. Есть только текущий набор гипотез. Создать мыслящее существо наука на нынешнем уровне развития не способна . А считать нейросеть аналогом человеческого мозга совершенно не правильно. Нейросеть может победить человека в шахматах , но она не сможет захотеть победить в шахматах , или захотеть научится покеру . Или захотеть убить всех человеков например. Нейросети способны что то создать только методом анализа и компилирования , но не способны к творчеству в человеческом понимании .
Поэтому любые разговоры о переносах сознания решительно преждевременны , прежде чем удастся создать полноценный Искин , хотя бы уровня робота Бендера

Цитата:
Короче идея такая (не моя). Гибель нескольких тысячь нейронов в результате пьянки или удара в бубен человеческое "я" вроде как переживает. Следовательно, если мы будем менять на цифровые аналоги не весь мозг сразу, а кусочками - "я" ни куда не денется.
Иллюзия непрерывности , как при просмотре фильма , когда быстро меняющиеся статичные картинки создают иллюзию движения. Как я уже говорила ,самосознанию не стоит слишком доверять
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор

Последний раз редактировалось Геллер; 20.12.2017 в 10:53.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.12.2017, 11:18
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Мы до сих пор мало что знаем о процессах мышления.
Гораздо больше чем во времена Будды.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Есть только текущий набор гипотез.
Вообще-то уже есть вполне рабочий ИИ, хоть и узко-специализированный.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
А считать нейросеть аналогом человеческого мозга совершенно не правильно.
Лолчто?
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Нейросеть может победить человека в шахматах , но она не сможет захотеть победить в шахматах , или захотеть научится покеру .
Да фигня вопрос сделать рандомный выбор задачи для обучения.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Или захотеть убить всех человеков например.
И это то-же не вопрос. При обучении нейросети решать какую-нибудь прикладную задачу одним из решений вполне может оказаться убийство всех человеков. Именно по-этому нейроинформатикам нынче очень хорошо платят.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Нейросети способны что то создать только методом анализа и компилирования , но не способны к творчеству в человеческом понимании .
А нейросети не знают и "Ветры Зимы" вместо Мартина пишут. В МирФе было.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Поэтому любые разговоры о переносах сознания решительно преждевременны , прежде чем удастся создать полноценный Искин , хотя бы уровня робота Бендера
Когда удастся сделать Бендера - будет поздно переносить.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Иллюзия непрерывности , как при просмотре фильма , когда быстро меняющиеся статичные картинки создают иллюзию движения.
Опять же мы знаем что головная нейросеть работает в непрерывном режиме, а не тактами как процессор.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.12.2017, 12:57
Аватар для GrasPP
Посетитель
 
Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 20
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Нейросеть может победить человека в шахматах , но она не сможет захотеть победить в шахматах , или захотеть научится покеру . Или захотеть убить всех человеков например.
Человек тоже не просто так хочет. а движимый какими-то размышлениями. Стоит задать цель некую и свободу в ее достижении. Результат будет практически аналогичным - она начнет стремиться ее достичь любыми путями. Чем не не аналог желаний человека?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.12.2017, 13:05
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GrasPP Посмотреть сообщение
Стоит задать цель некую и свободу в ее достижении. Результат будет практически аналогичным - она начнет стремиться ее достичь любыми путями.
Так нейросети учились играть в Го и Доту2.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.12.2017, 20:16
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 321
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Вообще-то уже есть вполне рабочий ИИ,
Кое кому и машина Беббиджа - ИИ .

Цитата:
Человек тоже не просто так хочет.
Не просто так. Движимый эмоциями , инкстинктами и прочим подсознанием . Чего у нейросетей нет. Я уж не говорю об возможности осознать свое существование

Цитата:
А нейросети не знают и "Ветры Зимы" вместо Мартина пишут.
Все "достижения" нейросетей в творчестве - компиляции по заданным аналогам . Даже в перевод высокого уровня нейросети не могут - там , где надо именно творчество , а не алгоритмы
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор

Последний раз редактировалось Геллер; 20.12.2017 в 20:22.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.12.2017, 04:58
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Кое кому и машина Беббиджа - ИИ .
Машина Бэббиджа не могла обыгрывать чемпионов в Го и покер и писать ПЛиО за Мартина.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Движимый эмоциями , инкстинктами и прочим подсознанием .
У "технарей" это называется "гормоны и нейросети".
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Чего у нейросетей нет.
Есть.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Я уж не говорю об возможности осознать свое существование
Возможность осознать существование недоказуема.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Все "достижения" нейросетей в творчестве - компиляции по заданным аналогам .
Это вы обучение такпоняли? Нет, это не оно.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Даже в перевод высокого уровня нейросети не могут - там , где надо именно творчество , а не алгоритмы
Оригинал
Цитата:
A rocket engine is a type of jet engine[1] that uses only stored rocket propellant mass for forming its high-speed propulsive jet. Rocket engines are reaction engines, obtaining thrust in accordance with Newton's third law.
Перевод Яндекса:
Цитата:
Ракетный двигатель-это тип реактивного двигателя[1], который использует только хранимую ракетную массу топлива для формирования своей высокоскоростной пропульсивной струи. Ракетные двигатели являются реактивными двигателями, получающими тягу в соответствии с третьим законом Ньютона.
Могут.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.12.2017, 05:59
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 321
Репутация: 8 [+/-]
Нейронная сеть научилась создавать оригинальные произведения искусства, комбинируя опыт, полученный в ходе изучения различных стилей живописи. Creative adversarial network (CAN) была разработана командой ученых из Лаборатории искусственного интеллекта и искусства (The Art & AI Laboratory) Ратгерского университета в Нью-Джерси. Принцип работы нейросети основывается на работе порождающих состязательных сетей и том, что известно ученым о когнитивных механизмах креативного процесса. Препринт статьи опубликован на сайте arXiv.
Порождающие состязательные сети (generative adversarial networks, или коротко GAN) — это разновидность нейросетей, которая состоит из двух соревнующихся систем: генератора (generator) и дискриминатора (discriminator). Задача генератора — создавать новые объекты, похожие на объекты из обучающей выборки, доступа к которой у него нет (например, это могут быть реально существующие живописные полотна). Дискриминатор отвечает за то, чтобы решить, принадлежит ли сгенерированный объект к классу объектов из доступной ему обучающей выборки, и дать соответствующий сигнал генератору.

https://arxiv.org/abs/1706.07068

----------
Ну вы поняли. Принцип тот же что у машины для литературы из "1984" . Только кроме рандомной генерации контента еще и механизм сравнения с существующими аналогами , что б было непохоже типа .

Да , нейросеть может обыграть человека в шахматы , как и автомобиль победит спринтера , а экскаватор - бригаду могилокопателей . Но все это просто механизмы , разумом тут и не пахнет

Цитата:
Машина Бэббиджа не могла обыгрывать чемпионов в Го и покер и писать ПЛиО за Мартина.
Потому что стимпанковая хрень на шестеренках не обладала быстродействием современных вычислительных машин и продвинутыми алгоритмами. Отличия количественные , но не качественные

Еще раз повторяю. Когда нейросеть сама захочет что то делать и чему то научится или начнет отказыватся выполнять задачи , тогда можно говорить о каком то интеллекте - вот это проверка на ИИ получше чем пресловутый тест Тьюринга .
А пока все эти калькуляторы не то что на Омниссию , на робота Бендера не тянут .
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор

Последний раз редактировалось Геллер; 21.12.2017 в 06:20.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.12.2017, 06:20
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Ну вы поняли
Я-то понял благо нейросетями профессионально занимаюсь. А вот вы нет.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Принцип тот же что у машины для литературы из "1984" .
Нет, не тот же. Прочитайте цитированный вами же текст не ленясь гуглить непонятные термины.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Только кроме рандомной генерации контента
Рандомной генерации там вообще нет. О чем прямо написано.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Порождающие состязательные сети (generative adversarial networks, или коротко GAN) — это разновидность нейросетей, которая состоит из двух соревнующихся систем: генератора (generator) и дискриминатора (discriminator).
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Потому что стимпанковая хрень на шестеренках не обладала быстродействием современных вычислительных машин и продвинутыми алгоритмами. Отличия количественные , но не качественные.
А теперь докажите что у белкового мозга есть "качественные отличия".
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю. Когда нейросеть сама захочет что то делать и чему то научится или начнет отказыватся выполнять задачи , тогда можно говорить о каком то интеллекте - вот это проверка на ИИ получше чем пресловутый тест Тьюринга .
Да хоть заповторяйтесь - знаний по предмету у вас от этого не появится. Например чатботы Майкрософта уже сами захотели писать не-толератные твиты и хвалить Линукс. Не смотря на все попытки программистов это предотвратить. Прежде чем ссылаться на злобных троллей, докажите что сами чего-то хотите не под влиянием информации извне.

Последний раз редактировалось RGM-79; 21.12.2017 в 06:48.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.12.2017, 10:00
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1594 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
[
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
"качественные отличия"
не очевидные способы подачи управляющих импульсов. парадоксальна и неоднозначная реакция однотипных систем на идентичные вводимые значения, комбинированный способ обработки данных. Лишь условно приемлемый разброс параметров аппаратной базы.
И непонятная система отказоустойчивости, позволяющая все таки работать как отдельной системе так и комплексу систем.
Да там много чего. Как на аппаратном, так и на програмном уровне.
Подазреваю что на текущем уровне развития возможна в лучшем случае внешняя имитация работы даже отдельного белкового устройства.
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.12.2017, 10:10
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
не очевидные способы подачи управляющих импульсов.
Чего?
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
парадоксальна и неоднозначная реакция однотипных систем на идентичные вводимые значения
Ни чего парадоксального - просто у каждой "системы" синапсы немного по-своему легли.
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
И непонятная система отказоустойчивости, позволяющая все таки работать как отдельной системе так и комплексу систем.
Вполне понятная и работающая в тех же математических нейросетях. Отдельная засада при написании программы-обучалки - если где-то напутаешь с индеском, то нейросеть будет со скрипом учиться не смотря на то что половина синапсов на самом деле не учится. Лично сталкивался :)

Ну и перечисленное - не качественные отличия, а просто поля для изучения.

Последний раз редактировалось RGM-79; 21.12.2017 в 10:13.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.12.2017, 10:37
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1594 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Чего?
Что то вроде смены приоритета задач в зависимости от первого касания поверхности пола одним из манипуляторов)))
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.12.2017, 10:50
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Что то вроде смены приоритета задач в зависимости от первого касания поверхности пола одним из манипуляторов)))
Да все там понятно как раз из нейросетевого представления. Рецепторы головной нейросети получают сигналы с окружающей среды, которую можно считать случайной и при этом в каждой конкретной задаче напрямую задействована только часть рецепторов, а незадействованные играют роль шума. Блин, это все понятно если знать как работает формальный нейрон и не понятно если не знать. Так вот нейрон хоть формальный хоть реальный суммирует пришедшие с других нейронов через синапсы сигналы (умножая на коэффициент усиления синапса) и использует сумму как аргумент любой нелинейной функции (на практике и в мозгу используются пороговые и сигмоидные кривые). Значение функции передается на другие нейроны через синапсы.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.12.2017, 11:37
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 321
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Например чатботы Майкрософта уже сами захотели писать не-толератные твиты и хвалить Линукс.
Представим себе изолированную комнату, в которой находится подопытный, который не знает ни одного китайского иероглифа. Однако у него есть записанные в книге точные инструкции по манипуляции иероглифами вида «Возьмите такой-то иероглиф из корзинки номер один и поместите его рядом с таким-то иероглифом из корзинки номер два», но в этих инструкциях отсутствует информация о значении этих иероглифов и подопытный просто следует этим инструкциям подобно компьютеру.

Наблюдатель, знающий китайские иероглифы, через щель передаёт в комнату иероглифы с вопросами, а на выходе ожидает получить осознанный ответ. Инструкция же составлена таким образом, что после применения всех шагов к иероглифам вопроса они преобразуются в иероглифы ответа. Фактически инструкция — это подобие компьютерного алгоритма, а подопытный исполняет алгоритм так же, как его исполнил бы компьютер
В такой ситуации наблюдатель может отправить в комнату любой осмысленный вопрос (например, «Какой цвет вам больше всего нравится?») и получить на него осмысленный ответ (например, «Синий»), как при разговоре с человеком, который свободно владеет китайской письменностью. При этом сам подопытный не имеет никаких знаний об иероглифах и не может научиться ими пользоваться, поскольку не может узнать значение даже одного символа. Подопытный не понимает ни изначального вопроса, ни ответа, который сам составил. Наблюдатель, в свою очередь, может быть уверен, что в комнате находится человек, который знает и понимает иероглифы
Добавим систему "обучения" - отсекаем те алгоритмы , что приводят к совсем уж бредовым ответам - и готов Deus ex machina !

Это и есть принцип работы всяческих чатботов

Цитата:
А теперь докажите что у белкового мозга есть "качественные отличия".
Может тебе еще доказать что Земля круглая ?

Ты сравниваешь строение калькулятора , с человеческим мышлением , природу которого до конца так еще никто и не понимает , и результаты работы калькулятора с шедеврами философии , искусства , научными прорывами и прочим , тем что не получишь использованием алгоритмов ...
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор

Последний раз редактировалось Геллер; 21.12.2017 в 11:40.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 21.12.2017, 12:11
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Представим себе изолированную комнату, в которой находится подопытный, который не знает ни одного китайского иероглифа.
Думала что я не в курсе про китайскую комнату? Наивная чукотская девушка...
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Подопытный не понимает ни изначального вопроса, ни ответа, который сам составил.
Нет, сам он ответ не составлял. Ответ был составлен тем/чем, что писало набор инструкций в книге.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Наблюдатель, в свою очередь, может быть уверен, что в комнате находится человек, который знает и понимает иероглифы
Находится. В виде книги.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Добавим систему "обучения" - отсекаем те алгоритмы , что приводят к совсем уж бредовым ответам - и готов Deus ex machina !

Это и есть принцип работы всяческих чатботов
Если про мозг умные книжки почитать - выяснится что еще и его.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Может тебе еще доказать что Земля круглая ?
Ну докажи, благо доказательства шарообразности Земли гугляться за секунду.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Ты сравниваешь строение калькулятора , с человеческим мышлением , природу которого до конца так еще никто и не понимает
"Никто" не понимает, а я вот понимаю.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 21.12.2017, 18:33
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 321
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
"Никто" не понимает, а я вот понимаю.
Мегаломания - далеко не безобидное психическое отклонение.

Цитата:
Ответ был составлен тем/чем, что писало набор инструкций в книге.
Да , нейросети могут генерировать и алгоритмы , но принцип тот же - во время "обучения" те , что не подходят для внешнего заказчика , отсекаются . Где тут зачатки мышления , разума и сознания ? Та же самая "китайская комната" .
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 21.12.2017, 18:45
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 514
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Мегаломания - далеко не безобидное психическое отклонение.
Жаль воинствующего невежества в МКБ нет. А не мешало бы внести. Как функционируют нейроны мозга ученые уже давно знают, то что системы из аналогов тех нейронов могут научится решать любую конкретную задачу лучше человека недавно доказано на практике. Для построения нейросети идентичной по размеру человеческой пока что не хватает вычислительных мощностей, но это "количественные отличия".
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
во время "обучения" те , что не подходят для внешнего заказчика , отсекают
Ну разумеется про обучение без учителя вы не в курсе ибо матчасть читать гордость не позволяет.

Последний раз редактировалось RGM-79; 22.12.2017 в 05:48.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 22.12.2017, 14:17
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 321
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
то что системы из аналогов тех нейронов могут научится решать любую конкретную задачу лучше человека недавно доказано на практике.
Могут в большинстве случаев , не спорю ( для решения большинства насущных проблем анализа достаточно ) . Но вопрос в самом механизме решения задач. Мы говорим о возможности копирования сознания на цифровой носитель. Но как я сказала , нейросеть самосознанием не обладает. И эту проблему не решить маштабированием. Мы получим лишь мощный калькулятор , а не личность .
Есть некая тонкая грань отделяющая человека от других существ - некоторые называют её " Божественным Началом" , "Свободой Воли" или как в буддизме "Драгоценной Возможностью изменения кармы" а в нейросетях этого всего нет. Если нет сейчас , то не будет , сколько мощности не развивай
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор

Последний раз редактировалось Геллер; 22.12.2017 в 14:19.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бессмертие, если бы, желания

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.