|
Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: Вокруг кино |
|
Опции темы |
#41
|
||||
|
||||
Цитата:
как будто откапывать объективные негативные факты в истории - это плохо. это ведь укрепляет объективный взгляд на вещи, аналитика данного момента может положительно повлиять на настоящее/будущее, что куда важнее слепой веры чего-то-там столетней давности гоблину явно заплатили за пиар) Последний раз редактировалось Vasex; 28.11.2016 в 20:47. |
#42
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Я вообще ожидал от этого актера Скрытый текст - .: действий в фильме. Но в принципе даже в паре кадров он одним лицом хорошо сыграл. печально. тебя никто не заставляет. Тем более если ты говоришь о данном историческом факте как "чего-то там". Историю вполне допустимо и необходимо перекапывать, но не тогда когда сам факт псевдообличения преследует цели не требования достоверности, а сеять сомнения в существовании подвига. Кому станет легче от того, что погибли не все бойцы? Только идиотам, которым жизненно необходимо выставить подвиг бойцов не подвигом. Ну это как смотреть на мужика в огромном джипе и успокаивать себя тем, что у него, наверняка, член маленький. Последний раз редактировалось pankor; 28.11.2016 в 20:56. |
#44
|
||||
|
||||
А вот не соглашусь. Я наоборот - порадовался отсутствию закадрового текста. Песни в подобном фильме смотрелись бы также неуместно. А вот саундтрек мог бы более качественно подчеркивать эмоциональные моменты.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#45
|
|||
|
|||
Цитата:
Пытаются тут рассказать, что подвига не было, потому что оказывается не все 28 погибли, как говорится в "советском мифе". Ну бред же. Цитата:
Скрытый текст - это звучит: Последний раз редактировалось pankor; 28.11.2016 в 21:11. |
#46
|
||||
|
||||
Ошибка. Повторите попытку позже.
Ну, в общем, финал мне таким и показался. Весьма схематичным.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#47
|
||||
|
||||
Общение исключительно через "товарищ лейтенант" (кто-нибудь сходу вспомнит, как зовут кого-то из героев, окромя хохмача?), разговоры только о Долге, Родной земле, Родине, Отечестве - именно так, с большой буквы и разговаривают. Как там говорил Станиславский? Сразу видно, что все эти речи вложены исключительно для воспитания подрастающего поколения. Единственная живая сцена фильма - как играют в снежки на макете танка.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Расписывать всю тактику штурмовых групп мне сейчас просто лень. Если хочешь, сделаю это через пару дней, когда будет свободное время. Или сам загугли. Сейчас намекну лишь, что окромя разведки с самолета у немцев были специальные разведывательные машины, даже разведтанки, не говоря уже о мотоциклистах и пеших разведчиках, которые должны вкрывать истинные позиции вражеских войск, а танки шли уже после тех пресловутых штурмовых групп, которые уничтожали орудия и пулеметные точки до того, как к ним приблизится основная масса пехоты и танков. А идти пригнувшись, спрятавшись за танком, надеясь лишь на то, что линия обороны впереди подавлена артиллерией, это, извини, тактика Первой Мировой, когда танки только появились. |
#48
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#49
|
|||
|
|||
Встречный вопрос - а ты? Кроме этого есть сугубо деловые и такие же пронафталиненные разговоры о тактике. Ну и не слишком забавная отсылка к "семи самураям".
Ну, расскажи тогда, как она была оставлена. Аргументы почему она не могла быть остановлена так, как показано в фильме, я привел. Если хочешь, чуть позже распишу еще подробнее. |
#50
|
|||
|
|||
Цитата:
хорошо, что ты не добавил "к фильму", как это делают другие. атака? Я не понял почему твой аргумент про идеальную тактику немецких войск должен соответствовать реальности. Если у фашистов все было так замечательно и круто, то получается нам в "мифе" про 28 панфиловцев наврали. Назвать их героями - этого будет недостаточно даже. |
#51
|
||||
|
||||
Цитата:
Вопросы веры - личное дело каждого и интересует только его самого. Факт подвига установлен: если даже этот одиночка подбил четыре танка, а не десять - это не умаляет невероятности произошедшего. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прости, но с чего я должен трепетать перед сокровенными познаниями "тактики штурмовых групп" какого-то неведомого мне хрена по ту сторону монитора? Можешь заранее не утруждаться. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#52
|
||||||
|
||||||
Слышал. Как натужно выдают из себя заученные реплики в блиндаже под обстрелом. Дословно их уже не помню, но вот во фразу типа "Да когда ж вы, бл*ди, кончите?!" поверил бы куда больше, чем во все их потуги. Не обязательно с матом, хотя он как известно сопоставим на войне с оружием.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Танкового корпуса из танковых бригад, приданной артиллерии и пехоты. Цитата:
Цитата:
С того, что именно этой тактикой была перемолота большая часть Красной Армии, а затем, после того, как ее уже переняли Советы - Вермахт. Но ты можешь не утруждаться. Последний раз редактировалось Kez Maefel; 28.11.2016 в 22:08. |
#53
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а не. я понял. Не зря писал про желающих покопаться в "исторической достоверности". Последний раз редактировалось pankor; 28.11.2016 в 22:10. |
#54
|
|||
|
|||
Они хорошо играли. Просто роли у них были картонные.
*Бьясь головой об стенку* За исключением противотанковых средств, которых там было гораздо больше, чем показано. Из-за чего в конечном итоге немцы выглядят идиотами, а мы - еще большими, раз отступали до Москвы, и только вот таким героизмом смогли их остановить. И да, полк РККА того периода - это человек так 800. Это потрепанный в боях. А по штату - 2500-3000 человек. А тут получается 28 человек в одиночку столько танков уничтожили. Нет. Мне смешно то, что сейчас в фильмах показывают, что, оказывается, одним только героизмом и двумя пушчонками можно остановить и практически уничтожить немецкий танковый полк. Извини, но тогда из этого неизбежно следует идиотизм командования и большей части Красной Армии, которая почему-то до этого отступала аж до Москвы, когда вон как можно было - встать в оборону, нарыть ложных позиций и перемалывать тупых немцев. Заметим, в начале войны (июнь-август) с вооружением и танками у Красной Армии дела были гораздо лучше, чем к декабрю - с такими средствами и до геройства доходить не должно было. Последний раз редактировалось Kez Maefel; 28.11.2016 в 22:29. |
#55
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не слишком сложно объясняю? Цитата:
Цитата:
Цитата:
1.) О каком подразделении в фильме идет речь? 2.) Сколько танков уничтожили герои фильма? 3.) Где в контексте упоминается точное число бойцов, сдерживающих натиск? 4.) После какого события сформировался костяк главных героев - гипотетических 28 панфиловцев? 5.) Почему немцы в финале отступили?
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 28.11.2016 в 22:38. |
#56
|
||||
|
||||
Мне фильм понравился, смотрел с родителями - отнеслись также вполне благосклонно.
Папу только огорчил ляп с упоминанием подвига японцев. Огорчил в том плане, что если авторы воссоздают образ мыслей людей тех лет, следовало принимать во внимание тогдашнее отношение народа к японцам, с которыми уже были конфликты на Дальнем Востоке. Поэтому скорее уж наши вспоминали бы подвиги из отечественной истории, а не одного из противников.
__________________
«In hoc signo vinces» Would you believe...? (c) Get Smart |
#57
|
||||
|
||||
Читаю дискуссию и вспоминается недавний фильм "Ярость". Где одновременно показано, как легко сжигается танковая колонна, и как потом невозможно одолеть единственную машину, да ещё неподвижную.
Во всём есть своя правда, главное, не тянуть одеяло в одну сторону до абсурда. Фильм ещё не видел - не знаю как там. Но, если немного реализма, противотанковые орудия показали себя не слишком эффективными в противостоянии с танками. Они неплохо справлялись с простым транспортом, но пробить приличную броню могли только если повезёт. Иначе, все бы клепали пушки - они в сто раз дешевле танка и не требуют горючки. Ещё у Роммеля в Африке были проблемы: "Очень жарко, танки перегреваются, после 200 попаданий корпус раскаляется и экипажи вынуждены покидать машины". Правда, там у противника не было подходящих средств противодействия, но всё же. В то же время... Если б нам показывали реализм - это было бы очень скучно. Война вообще не похожа на компьютерную игру. Война, это когда все долго сидят, каждый в своём укрытии, а потом сразу смерть.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#58
|
||||
|
||||
Справедливости ради - в фильме это отражено.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#59
|
||||
|
||||
Это смотря как подать. Американцы отлично сняли "Поколение убийц", ода реализму войны. Не скучно о скучных буднях войны.
|
#60
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Здесь ничего нет |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
МФ ноябрь 2016 | Хавьер Линарес | Номера МФ | 6 | 25.06.2017 14:13 |
Drifters [2016] | Одинокий странник | Аниме | 13 | 27.12.2016 06:15 |
МФ Август 2016 | Хавьер Линарес | Номера МФ | 8 | 12.09.2016 16:21 |
МФ Июль 2016 | Хавьер Линарес | Номера МФ | 13 | 29.08.2016 00:03 |
11/22/63 (2016) | Одинокий странник | Сериалы | 25 | 12.04.2016 06:58 |