Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 17.10.2015, 11:49
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,700
Репутация: 1130 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Весёлый Роджер Ultima ratio - тем, кто любит погорячее!

Не секрет, что критиковать по делу, не размениваясь на успокаивающие комплименты автору, куда легче.
Эта тема специально для тех, кто готов принять критику такой, какой она может быть в самых темных кошмарах. Нет, не обязательно рассказ будут ругать, а самого автора призывать к суициду - все, конечно, зависит от рассказа.
Но, если уж записываетесь сюда, значит, согласны быть растерзанными, если что-то пойдет не так.
Регламент прост:
1. Оставляете здесь заявку с именем автора, названием, и ссылкой на рассказ с этого конкурса.
2. Критики видят вашу заявку и, если будет желание, высказываются.
3. Критикам просьба: по избежание недоразумений указывать в отзыве, что вы пришли по заявке Ultima ratio.
4. И просьба всем: давайте общаться корректно, не переходя на личности.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини

Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 21.10.2015 в 09:45.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2015, 12:00
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
О, я играю. Люблю Креатив. В том числе и за то, что былых заслуг он не помнит. В этом заходе, например, мне не хочется портить собственное благодушное настроение, пиная чужие ребра и мягкие животы. Однако, заметно, что многие уже не понимают, за что раньше я была куда более известна как Леди Дракон. Ребята, а не за аватарку:) Так что готова показательно тряхнуть стариной. Да-да, с тем самым полным разбором композиции, системы персонажей, стилистики и т.п., за которые ныне меня уже тоже попрекали. Велкам. Но есть условие. Автор, желающий от меня потерпеть, должен убедить, что точно знает, на что идет. Как это можно сделать, по-моему, для недурака очевидно?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2015, 12:42
Аватар для Альт Шифт
Ветеран
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 707
Репутация: 80 [+/-]
Заранее записываюсь. Рассказ... обязательно будет =)
__________________
Понедельник начинается в субботу
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.10.2015, 12:47
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 86 [+/-]
Немножко страшно, но ради пользы можно и пересилить себя. В конце концов, я тут, чтобы учиться, в том числе и на собственных ошибках.
Так что: Ирма Пчелинская, "Солдат Джо", велкам.
__________________
Born to be child.

Последний раз редактировалось Irma Pchelinsky; 21.10.2015 в 21:56.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2015, 13:08
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,704
Репутация: 551 [+/-]
Я, наверное, в игре - за обе стороны, если... Как "критик", если будет на то желание авторов - и как автор, если успею дописать и договоримся с Вадимом :)
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.10.2015, 13:08
Аватар для Ичимару
Посетитель
 
Регистрация: 09.09.2015
Сообщений: 27
Репутация: 5 [+/-]
Очень бы хотелось увидеть разбор всех недостатков. Кое-какие выводы я уже сделал, после отзывов из "Поруки". Но то были снайперские выстрелы. Я же готов к пулеметной очереди =D.

Ичимару, Жнец.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2015, 16:03
Аватар для Гуйван Богдан
Свой человек
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 333
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гуйван Богдан
Я об этом пожалею, но на что только не пойдешь ради совершенствования.
Гуйван Богдан - Находка
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.10.2015, 06:54
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Меня не заинтересовала ни одна из авторских заявок, потому что ни один из авторов не попытался пригласить лично меня и не объяснил, почему ему кажется, что именно моя рецензия может ему с рассказом пойти на пользу.

Мне не нравится, какой оборот принимает тема. Ну, авторы сюда потянулись как мазохисты на панель: бей меня, бей! А дальше как повезет. Вдруг садист-извращенец попадется толковый, и из этого выйдет не только потеха, но и польза?

Показываю, как на мой взгляд, должна выглядеть полноценная заявка в этой теме:

Аргус, мне хотелось бы получить Вашу рецензию на рассказ Су-125 "Остаться в живых". Это еще один представитель "неконкурсных рассказов", тему которых я упорно муссирую в этом заходе (полемика с Майком, "Степной орел"). В ваших рецензиях меня всегда привлекал разбор идейно-тематического строя: вы смотрите в ракурсах, которые сама я обычно пропускаю, увлекшись вещами, по отношению к ним вторичными. В этом рассказе взят интересный разворот темы. И он - интересно перекликается со "Степным орлом", что мне глянулся, при том, что я считаю, что такие тексты не стоит таскать по конкурсам.

Понятия не имею, хочет ли автор Вашу рецензию, так что если он не подтвердит в ближайшее время заявку, выразив мне благодарность, что я о рассказе раньше него позаботилась, расскажите, пожалуйста, что думаете, мне в личку. Мне это будет очень интересно и доставит огромное удовольствие.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.10.2015, 10:02
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 86 [+/-]
Иллария, в заглавном сообщении ничего о форме подачи заявки, кроме того, что надо указать имя и рассказ, не было. И про личное приглашение каждого из многоуважаемых господ критиков не было. Как мне показалось, тема создавалась как раз "для всех" - какой смысл просить в ней о чём-то конкретного человека, если ему можно написать в личку? Если вы хотели, чтобы вас приглашали лично, то так бы и писали в своём сообщении. Какой смысл кокетничать и заставлять авторов гадать: "А достаточно ли лести я впихнул в свою заявку, чтобы многоуважаемый критик снизошёл до моего рассказа?".

Если же я неверно поняла посыл темы, то прошу прощения - я тут недавно и в хитроспелетинях местных традиций не разбираюсь Если моя заявка действительно не подходит по форме, то скажите - удалю.
__________________
Born to be child.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.10.2015, 10:18
Аватар для Женька Хомячкова
Посетитель
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 58
Репутация: 8 [+/-]
Насчёт подачи заявки ничё не поняла :) Но, думаю, здесь можно и в пустоту кинуть клич, и конкретного критика пригласить.

Меня интересует как раз комплексный разбор: композиция, стилистика, выражение худ.идеи и т.п. Поэтому отзыв Илларии был бы весьма интересен. Так что, Иллария, если и Вам это интересно, то милости просим Правда, рассказ мой совсем не похож на "Степного орла" и иже с ним. Я писала вещь лёгкую, но не пустую. А вот насколько удалось, не знаю.
Ещё мне бы весьма интересен был разбор Татьяны Россоньери.
Вот такие у меня запросы. Уж извините
Ну, если кому ещё захочется высказаться, то буду рада всем))))

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2785
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.10.2015, 10:29
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Ирма, будем знакомы! Мне нравятся ваши отзывы на чужие рассказы, особенное удовольствие доставила отсылка автора к "Белой цапле". По этому поводу ваш рассказ уже намечен в списке чтения для личного удовольствия: в данном случае это личная инициатива - мне интересно приглядеться к вам еще и как к автору. Соответственно, отзыв последует только в случае, если мне понравится. И сказано в нем будет только о том, что меня порадовало. Никаких рецензий с разбором полетов. А полюбопытствуйте, например, если занимает, мой же отзыв на "Капитана из дальнего космоса". Мне понравилось, да. Очень. Но при визите вежливости я бы и ограничилась констатацией этого. (Например, как в отзыве на рассказ Антуража "Вслед за тенями": понравилось нет слов, и ни о чем больше.) Расписывать провисающий момент незнакомому автору или рассказу похуже не факт, что стала бы.

Обратите внимание, я никак не комментировала соответствие заявок заглавному посту темы. Я пояснила, почему ни одна из них меня не заинтересовала. У меня в этом процессе свой интерес. И тратить время, на мой взгляд, имеет смысл, если мы хоть как-то с автором в интересах совпадаем. Так что желающим увидеть мой подробный разбор, который может занять и пару часов на написание, вместо тех в среднем 15 минут, что я трачу сейчас, придется дать себе труд пояснить мне, какую потенциальную пользу они надеются извлечь из этого для себя. Если я увижу, что и вправду могу оказаться полезна, тогда совпадем:) а тратить время, чтобы просто "покрасоваться", рассуждая о вещах, что не поспособствуют авторскому совершенству, потому что он их, допустим, не воспринимает, не вижу смысла.

И на правила темы мне в данном случае все равно. Так что "строго по правилам" - мимо меня.

Женька Хомячкова, а с чего вы взяли, что именно мой разбор именно вашему рассказу может оказаться полезен? С чего вообще решили, что я композицию со стилистикой разбирать умею? Да еще обращаю внимание именно на те вещи, что могут навести вас на какие-то полезные мысли? Приглашаете меня пострелять настилом по площадям? Вдруг куда-нибудь да попадем? А я хочу видеть, что люди понимают, зачем им "серьезная критика" в моем исполнении. А не просто хотят привлечь интерес к теме за счет моего участия: флудераст я куда более популярный, чем критик:)

P.S. Ирма, а льстить тут принято в репу, чтоб публично в подхалимаже не расписываться:) дело не в "лести". Для меня - именно в практичности. Я хочу видеть, что автор понимает, что может и хочет получить. И что это совпадает с тем, что я в реальности могу его рассказу дать. Понимаете, бесполезно учить, например, стилистике, человека, который первый рассказ навалял и еще попросту не способен осознать и применить на практике советы, а почему здесь можно и нужно написать с другим синтаксисом, с большой вероятностью станет лучше.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко

Последний раз редактировалось Иллария; 18.10.2015 в 11:03.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.10.2015, 10:55
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 86 [+/-]
Иллария, теперь поняла вашу позицию. Просто мне показалось, что вы, как давний и знакомый всем участник, высказываетесь на правах администрации. То есть она, администрация эта самая, запостила тему с правилами, я их вроде как соблюла, а потом эта же администрация меня называет мазохистом. Задело, поэтому ответила довольно резко, прошу прощения.

Как лицо частное, вы, конечно, можете любые требования иметь к заявкам =) Тем более что отзывы и правда требуют времени и сил. Насчёт "Капитана" - раз советуете, полюбопытствую. И насчёт вашего отзыва, и сам рассказ надо бы прочитать. А то он во всех темах постоянно всплывает, а у меня всё руки не дойдут ознакомиться.
__________________
Born to be child.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.10.2015, 11:59
Аватар для Женька Хомячкова
Посетитель
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 58
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение

Женька Хомячкова, а с чего вы взяли, что именно мой разбор именно вашему рассказу может оказаться полезен? С чего вообще решили, что я композицию со стилистикой разбирать умею? Да еще обращаю внимание именно на те вещи, что могут навести вас на какие-то полезные мысли? Приглашаете меня пострелять настилом по площадям? Вдруг куда-нибудь да попадем? А я хочу видеть, что люди понимают, зачем им "серьезная критика" в моем исполнении. А не просто хотят привлечь интерес к теме за счет моего участия: флудераст я куда более популярный, чем критик:)
Иллария, по-моему, я достаточно внятно написала, что меня интересует в разборе. Несколько постов выше в этой теме вы вполне определенно дали понять, что готовы участвовать и разборы такие делать. Мне кажется, нсли человек обращается уже конкретно к кому-то за критикой, то он уже тем самым проявляет своё доверие к рецензенту. И уж если человек критику просит, то значит она ему нужна. У меня времени не так много свободного. И я его также ценю, не меньше вашего. И я считаю абсолютно лишним тратить его на пустые дифирамбы критику. И уж если я и хотела бы порекламировать свой рассказ, воспользовалась бы другой темой. Она тут есть. Так что умолять слезно на коленях не буду. Чувствую, не расплачусь... Мне нужен разбор для совершенствования и роста. Я не знаю, насколько мне удалось раскрыть мысль и где непонятности. Разборы Илларии и Татьяны мне кажутся компетентными. Вот и обратилась. Но никого не принуждаю. Буду рада и другим)))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.10.2015, 12:03
Аватар для СУ-27
Посетитель
 
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 40
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
Понятия не имею, хочет ли автор Вашу рецензию, так что если он не подтвердит в ближайшее время заявку, выразив мне благодарность, что я о рассказе раньше него позаботилась,
В принципе, я не против. Вот только участие в клубе мазохистов расходится с моими представлениями о счастье. В любом случае, спасибо за внимание к рассказу.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.10.2015, 13:16
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Женька, польщена оказанным доверием. Но, в принципе, не слишком им интересуюсь ни как авансом, ни как необходимостью отрабатывать. И сама чужим заявлениям не верю:) например, ни один автор не убедит меня, что круто пишет, если мне рассказ не нравится:)

Но позиция, точнее, ее формулировка, меня устраивает. Так что я погляжу и рассказ, и тему обсуждения (что из того, что вам там наговорили, кажется мне самой толковым, и что вы из этого услышали, а что отвергли). Если увижу что-то, "способное помочь росту", непременно выскажусь:) мир?

Народ, я вообще байду в этой теме затеяла не ради "поставить автора на место". А с целью повышения осмысленности. Ну, сама я если адресно кого-то зову, имею представление, что можно попробовать получить. Например, новый тематический ракурс. Или совет, как повеселить фабулу. Еще один товарищ, на личную стилистику которого без слез не глянешь, изумительно сечет "перетянутые" диалоги. Имхо, внимательнее надо быть. Друг к другу. А не только к собственной теме. А иначе так и будем трепаться как Хлестаков с Марьей Алексеевной: "нет, отчего же вы никуда не шли?"
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.10.2015, 13:35
Аватар для Женька Хомячкова
Посетитель
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 58
Репутация: 8 [+/-]
Иллария, я никого не убеждаю, что круто пишу. Я учусь и не скрываю этого. И, конечно, мир))) войну я еще ни с кем не начинала.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.10.2015, 13:46
Аватар для Sadistus
Посетитель
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 47
Репутация: 4 [+/-]
Суицид? А может нет? Но я же Sadistus. "Шестой" ждёт праведного и неправедного гнева:
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2811
__________________
Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.10.2015, 09:56
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Был бы рад увидеть отзывы Призрака Пера

Святовит - Пересекая океан

Но не буду против и визитов других участников.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.10.2015, 10:25
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,322
Репутация: 439 [+/-]
Святовит
Приятно слышать)
Зайду на днях.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Итоги первого тура Большого Фантазма-2014, или некоторые любят погорячее Reistlin Архивы конкурсов 441 08.10.2014 12:41
Кто любит квесты Zero Видеоигры 207 28.08.2014 06:58
Ад троицу любит (14.07.2012) MirfRU Новости 1 16.07.2012 19:59
Мэтр троицу любит (12.06.2010) MirfRU Новости 2 16.06.2010 12:57


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.