Супергерои

[metos]

Cassidy, кто маладца в показе героев, так это Гарт Эннис. Его The boys отличны тем, что там "типа суперы" хотя бы понимают, что использовать силы ради перевода старушек через дорогу - дичайшая глупость.

[Cassidy]

Сообщение от metos

Его The boys отличны тем, что там "типа суперы" хотя бы понимают, что использовать силы ради перевода старушек через дорогу - дичайшая глупость.

Ага, а еще, чтобы вступить в суперкоманду, нужно отсосать главному супергерою, не помню как его там зовут =) Дык и героями их с натяжкой назовешь... Весь героизм проявляется в том, что они сражаются с суперзлодеями, но при этом чисто случайно в месиве гибнут прохожие люди. Помню я хохотал и плакал одновременно, когда читал первый номер... тот момент, где парниша и его девушка начинают весело кружится в парке, взявшись за руки. И тут герой с криком "Съе**ла на**й, с Дороги!" швыряет злодея прямо в эту девушку... А ее парень все еще сжимал в своих ладошках ее оторваные руки, еще с таким лицом... Хосспади)
Но если говорить об Эннисе и героях, то самая шикарная вещь у него - это "Каратель". В большинстве своем по нему же и игру делали, и фильм с Джейном снимали.

[Angvat]

Не, Тропа Слез\Дорога Проклятья круче, там еще художник зачетный, забыл как его (он еще над Хреносилой работал).

[metos]

Сообщение от Angvat

забыл как его

Клейтон Крейн, он еще в Даркнесс участвовал и 6 глав Спауна рисовал

[Седой Ёж]

Для мен СГ -лохи... Не ну правда. садить или пальцем грозить ГлавЗлодею...
для того, чтоб еще один комикс выпустить? Реальности- 0...
В Пипце Убивашка доставила. Злодей? Умри к е... чертовой бабушке! А то для деток, не убить... Представил: Сг Пронин ловит ГЗ Чикатило и на тридцать страниц/ пол фильма разъясняет, что убивать не хорошо.... Раскаявшийся Чикатило рыдает над убиенными и раскаивается... Или Ганибал Лектор в итоге становится веганом...
Всем хорошо, цветы и чепчики в воздухе... Ура... Идиотиззззьм.

[СУМРАК]

Сообщение от Седой

Не ну правда. садить или пальцем грозить ГлавЗлодею...

ну окромя Спайди да Супера ведь никого и не видел.читал, так? Мейнстрим на то и мейнстрим, чтобы угодить большинству, а главная аудитория в мейнстриме все же подростки (и их родители), так что без этого никуда...
А ведь вне мейнстрима все совсем по другому (да иногда и в нем тоже появляется нечто, выходящее за стандартные рамки)... но ведь никто не хочет искать и читать это. Все уже просто привыкли, что если супергерой, то всякие сопли, минимум насилия, в общем по стандартному шаблону. За шаблоны глядеть не хотят...

[Седой Ёж]

СУМРАК, а пруфы можно?

[СУМРАК]

Седой, -_-
нет бы самим разобраться в жанре, поискать стоящее, что будет лично интересно читать...
Выше уже упоминали комикс The Boys. Еще можно Powers и A God Somewhere... остальное сами уж.

[Cassidy]

Сообщение от Седой

СУМРАК, а пруфы можно?

Да тот же "Absolution", которого в этой теме обсуждали. Парень тоже, вроде как, на полицию работал, решил маньяка арестовать, права ему зачитать... Но тут видит, расчлененный и сшитый труп девочки - который доставил психопату массу удовольствий. Глаза наливаются слезами, все, думает, в жопу закон - и в буквальном смысле заставляет злодея истечь кровью.
Ну и тобой же упомянутый "Kick-Ass")) Если порыться, то дофига чего можно найти, выходящего из шаблонов.

[Shkloboo]

Ну и тобой же упомянутый "Kick-Ass")

После того, как во втором кик-эссе Убивашка

Скрытый текст - штампы супергероики такие штампы:

не сбила полицейского, попала в кутузку, да еще и ляпнула "я не причиняю вред людям в форме"

я понял, что кик эсс, это типичное супергеройское изделие с фишкой в виде кетчупа и филерной жестокости.

Да тот же "Absolution", которого в этой теме обсуждали.

В абсолюшене меня финальный момент особенно порадовал, когда гг говорит няке, мол я не такой как ты, причем оба убивали бандитов по наводке местного злодея, но гг, конечно, не такой, он же супергерой, трусы поверх лосин, два пальца вверх.

Вобще когда абсолюшн читаешь, ощущение что автор только сцену в тюрьме продумал, а остальное так прилепил, чтобы была мини-серия, а не один комикс

[Cassidy]

Скрытый текст - *:

Сообщение от Shkloboo

не сбила полицейского

Я второй том не дочитал еще, поясни... Полицейский обычный, или какая-нибудь мразь подставная?

[Shkloboo]

Скрытый текст - Спойлер:

обычный, вроде. Убивашка будет сматываться от копов на угнанной полицейской машине, один коп выйдет на дорогу, чтобы ее остановить.

[Robin Pack]

Сообщение от Snake_Fightin

Взгляни на социальное положение персонажей.
Человек-паук - гуманитарий, журналист (подозреваю, что персонаж суть реинкарнация Супермена).
Он бъётся только с собратьями по несчастью. Противостоит тому или иному мифостраху, воплощённому в чудище. Как страх нельзя материально убить, так и Паук никого не уничтожает физически.

Бэтмен - потомственный бизнесмен, миллиардер. По сути, господин Прохоров, борющийся с магазинными взломщиками.
Противостоит не убийцам, а расхитителям. За кражу полaгается не смертная казнь, а изоляция. Реализует общественную установку "Украл, выпил - в тюрьму".

Блейд - маргинал, урод и отшепенец. У него, в отличие от двух первых персонажей, героя-гуманиста и героя-бизнесмена, нет нормальной счастливой жизни ИРЛ. Только крестовый поход мести и физического уничтожения инаких.

Ещё одно интересное сравнение Бэтмена с Пауком, которое многое объясняет.
Многие враги обоих - сумасшедшие. Но в случае с Пауком это чаще всего означает, они "не в себе". То есть, это милейшие люди, с которыми произошёл временный сдвиг по фазе. Ящер, к примеру, Веном, в какой-то мере Зелёный гоблин. Поэтому их надо нежно успокоить, вылечить и вернуть в общество. Не повредив ни косточки. Это же добрый доктор, это же старый друг!

Враги Бэтмена же - бандиты, которые, по сути, используют своё "безумие" как защиту от тюрьмы и смертной казни. Бэтмен, сдавая их полиции, знает, что их отправят в больницу, а не на электрический стул, которого они заслуживают. И хотя он, как законопослушный человек, смиряется с этим, он не отказывает себе в удовольствии начистить подонкам физиономии. Благо, "сопротивление при аресте" - вполне достаточное обоснование.

[Грендель]

Убивать суперу можно. но только совсем конченых и больных гадов.

[Shkloboo]

А просто в перестрелке?

[Robin Pack]

Друзья, чуть полнее выражайте мысли, пожалуйста.

Одна из характерных черт очень многих героев, их оружие - несмертельное. Им убить практически невозможно, разве что целенаправленно забить бумерангом насмерть. При этом против них враги применяют огнестрельное и прочее смертельное оружие. Так что выбор героем оружия - это и выбор образа действий. Убийство, вред здоровью, или обездвиживание.

[Shkloboo]

Ну, просто если свех-сила это какие-нибудь огненные шары кидать, то только фантазия автора спасет злодеев от серьезных травм.
Сверхсила, кстати, не выбирается, укусил паук, значит, паук.
Каратель, кстати, уже героем не считается?

[СУМРАК]

Если могущественные герои станут злодеями или их разум захватят, то много людей и героев помрут, прежде чем их остановят... если остановят. Эх, как же радует комикс Irredeemable.

[pankor]

Сообщение от Aster

Что, тренд на суперменство вернулся?

Кстати не хватает в современном творчестве суперменов. Посмотреть на нынешних героев - тьфу! В погоне за приближением к реальности авторы забыли зачем вообще создавался образ всемогущего существа.
Все нынешние герои уязвимы в большей степени чем всемогущи.
Смотрел нового Конана Варвара. Так его какой-то хрен кидал по стенам. тьфу.
Посмотрел две последние серии гарипотера. Вообще неясно что в этом пацане героического или особенного - тьфу 2.
Новый спайдермен - ну куда ни шло, но опять же много много слабостей.
Один из немногих персонажей, порадовавших меня в последнее время - это Халк, и Тор, который кстати тоже не без слабых мест.

[.:БЛИЗНЕЦ:.]

Сообщение от pankor

В погоне за приближением к реальности авторы забыли зачем вообще создавался образ всемогущего существа.

Бг. Если супергерои будут неуязвимы, им станет невозможно сопереживать и соответственно интерес к книжкам и кино с наличием подобных товарищей сойдет на говно, и если я не ошибаюсь, то никогда не было абсолютно неуязвимых супергероев, начиная еще с древних греков, к которым ноги и растут.