Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #201  
Старый 29.03.2010, 17:08
switched off
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 4,340
Репутация: 1192 [+/-]
Gunslinger, дело не в восхищении, а в том, что многим уже до смерти надоело это ваше кино со смыслом и достоверностью. На кой болт достоверность и миллион потайных смыслов, если конечный продукт несмотрибелен и вместо рекреативной функции выполняет совсем иную, воспитательную. Задолбали уже воспитывать, если честно. А тут абсурд с серьезным лицом. Мистер Бин на заседании Госдумы в Москве. А кому хотелось блеснуть крутизной и потом классно попиариться перед "тьёлачками" своим поистине высоким художественным вкусом, строя рожи как будто в тубзике не был уже три дня, - пожалуйста, такого кинематографа завались.
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 29.03.2010, 17:14
Аватар для Gunslinger
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2007
Сообщений: 288
Репутация: 48 [+/-]
The Unexist, При чем тут достоверность и смысл. Хотя я встречаю достоверные фильмы достаточно редко. А вот подобный мусор уже со всех "щелей" телевизора хлещет, так что это не повод, подобных фильмов гораздо больше.
__________________
Но другими глазами
Мертвые видят живых
И чтят по-другому святых.

Высушить одну слезу - больше доблести, чем пролить целое море крови.
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 29.03.2010, 17:20
Аватар для Filwriter
Синемафоб
 
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 966
Репутация: 397 [+/-]
Gunslinger, его кинематографичность. Я не большой поклонник Тарантино (я маленький его поклонник), многое в его стиле не люблю, но в одном ему отказать нельзя: он кинематографичен и неплохо шпрехает на киноязыке. Знаете, немногие могут этим похвастать. Из арт-хаусеров и даже режиссеров-попсарей - единицы.
Сцена подготовки к сожжению кинотеатра, сцена появления Донни Доновица, игра в "отгадай надпись на карте", вводная сцена с бельевой веревкой. Это очень тонкое мастерство заставить зрителя полюбить кадр (мало кто об этом задумывается).


The Unexist, часто слышу, что Вам надоели фильмы со смыслом (в порядке оффтопа, какие это фильмы именно достали?).
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 29.03.2010, 17:28
switched off
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 4,340
Репутация: 1192 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gunslinger Посмотреть сообщение
The Unexist, При чем тут достоверность и смысл. Хотя я встречаю достоверные фильмы достаточно редко. А вот подобный мусор уже со всех "щелей" телевизора хлещет, так что это не повод, подобных фильмов гораздо больше.
Да ну... был бы "подобный", на пушечный выстрел к номинации на "оскар" не подошел бы.


Цитата:
Сообщение от Filwriter Посмотреть сообщение
The Unexist, часто слышу, что Вам надоели фильмы со смыслом (в порядке оффтопа, какие это фильмы именно достали?).
99% всех артхаусных фильмов. Открываем сайт каннского или берлинского фестиваля и ищем фильмы со смыслом.


Необходимое пояснение: Все дело в позиционировании. Искренне бесит ярлык "Кино не для всех" или "Кино для интеллектуальной элиты". В общем, вы понимаете.
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади.

Последний раз редактировалось DOUBLE6IXSE7EN; 29.03.2010 в 17:32.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 29.03.2010, 17:30
Аватар для Gunslinger
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2007
Сообщений: 288
Репутация: 48 [+/-]
Filwriter, Да, согласен полностью. В этом есть прелесть. Хотя мне запомнились другие кадры: сцена "еврей в подполье", "беседа в кабаке", но после таких кадров проскакивают и совсем какая-нибудь чушь. Нет для меня этого не достаточно.

The Unexist
, Для меня Оскар давно перестал быть показателем хорошего кино, и уже не только для меня. И не вижу смысла восхищаться фильмом только потому что он номинант на Оскар. Раз на раз не приходится, да и притом нужно же было кого-то вписывать в этот список претендентов.
__________________
Но другими глазами
Мертвые видят живых
И чтят по-другому святых.

Высушить одну слезу - больше доблести, чем пролить целое море крови.

Последний раз редактировалось Gunslinger; 29.03.2010 в 17:37.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 29.03.2010, 17:43
switched off
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 4,340
Репутация: 1192 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gunslinger Посмотреть сообщение
The Unexist, Для меня Оскар давно перестал быть показателем хорошего кино, и уже не только для меня. И не вижу смысла восхищаться фильмом только потому что он номинант на Оскар. Раз на раз не приходится, да и притом нужно же было кого-то вписывать в этот список претендентов.
Об этом речи не идет, естественно. Награда - не показатель хорошего кино, но все же плохое (именно плохое) не проходит. Вывод один: как фильтр "Оскар" себя еще не изжил.

Просто (возвращаясь к Тарантино) не собирался он показывать никакой первостепенной роли Америки в победе, не собирался он вообще ничего такого показывать, что могло бы кого либо обидеть. нужны были герои-евреи. Разумно было предположить, что американец этих героев сделает американцами. Русский сделал бы русскими, а поляк поляками. Тогда остальные бы тоже возопили бы о попытках фальсификации истории? Не верю. Вообще, пора переставать искать смыслы там, где их нет, а начинать получать удовольствие от того, от чего надо получать удовольствие.

Короче, каждому свое.
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади.
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 29.03.2010, 18:24
Аватар для Filwriter
Синемафоб
 
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 966
Репутация: 397 [+/-]
Цитата:
Искренне бесит ярлык "Кино не для всех" или "Кино для интеллектуальной элиты". В общем, вы понимаете.
Меня он тоже бесит, особенно когда применяется к слабенькому кино для всех, но это не повод упоминать об этом ярлыке в каждом фильме, не претендующем на раскрытие мировой загадки бытия.


Gunslinger, умение равновесно снять все сцены фильма - это огромный дар. Даже снять их равновесно плохо. Ничего удивительного, что Тарантино где-то вытянул, а где-то нет. Смешав трэш и вестерн в своих фильмах, добавив французской "новой волны", Тарантино получил свой стиль.
Достоверности не существует, поэтому в кино можно делать все, что угодно (это режиссерский взгляд, если это можно так назвать). Какой смысл не делать чего-либо только потому, что так не принято? Тарантино сделал свое дело и оно, неверное исторически, абсолютно верно морально, более того, мысль об определении фашиста по форме - весьма занятна и претендует на небанальность.
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 05.05.2010, 17:28
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,964
Репутация: 430 [+/-]
Посмотрел на днях. Как-то не впечатлило. ИМХО: затянуто всё. Аж с первого раза не осилил.
__________________


Ответить с цитированием
  #209  
Старый 07.05.2011, 01:09
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,928
Репутация: 226 [+/-]
Глянул тут по телевизору кусками. Похоже, я из тех, у кого воспринимать этот фильм несерьезно не получается. В общем-то, я ко всему творчеству Тарантины не особо... но здесь могу конкретизировать. И дело даже не в пресловутой "недостоверности", а в самой концепции.
Я не хочу сказать, что немцы во Вторую Мировую заслуживали уважение, но они были страшным и умелым противником. Тем больше подвиг наших дедов.

Поэтому травля их бандой выдуманных евреев вызывает у меня отторжение.
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 07.05.2011, 06:47
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,130
Репутация: 2974 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
Глянул тут по телевизору кусками. Похоже, я из тех, у кого воспринимать этот фильм несерьезно не получается. В общем-то, я ко всему творчеству Тарантины не особо... но здесь могу конкретизировать. И дело даже не в пресловутой "недостоверности", а в самой концепции.
Я не хочу сказать, что немцы во Вторую Мировую заслуживали уважение, но они были страшным и умелым противником. Тем больше подвиг наших дедов.

Поэтому травля их бандой выдуманных евреев вызывает у меня отторжение.
Ну хотя диалог персонажа Кристофа Вальца и французского фермера в начале за ценили?! ИМХО лучший момент в фильме.
__________________
Здесь ничего нет
Ответить с цитированием
  #211  
Старый 21.05.2011, 21:37
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,189
Репутация: 1012 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Ну хотя диалог персонажа Кристофа Вальца и французского фермера в начале за ценили?! ИМХО лучший момент в фильме.
О да, у Тарантино часто так, получасовой треп, а потом кто-то кого-то разносит пулями... Сцена впечатлила, довольно напряженная. Как и сцена в кабаке.

Вообще, фильм понравился. Так сказать, Тарантино повеселился на славу, отомстил фашистам за все, хотя бы на экране.
Скрытый текст - Спойлер:
Охотник на евреев чудовищно мучается в финале, а Гитлера к хренам из автомата расстреляли. Весело, чё))

Питт бесподобен! Так сыграл! Его усы, которые старят лет на двадцать, его "Мы будем мочить фашистов!!" Ууух, не являюсь большим поклонником этого актера, но эта его роль понравилась даже больше полюбившейся роли Ахиллеса в "Трое".
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 22.05.2011, 12:19
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,424
Репутация: 1228 [+/-]
Достаточно хороший фильм. Яркий, стильный и по-тарантиновски жестокий и безумный. Мне, кажется, его не стоит воспринимать слишком всерьёз, хотя не-фанатам Тарантино наверное лучше вообще его не смотреть.
Довольно интересный сюжет, полный всяких отсылок и аллюзий (хотя, многие из упомянаемых тут фильмов никто из современных зрителей, быть может и не видел никогда) и очень яркий набор актёров из которых наиболее выделяется, конечно, неподрожаемый Крис Вальц в рольи харизматичного нациста Ханса Ланды. Ну и Тиль Швайгер в роли неразговорчивого солдата-отсупника тоже хорош.
Скрытый текст - спойлер:
Хотя, его персонажа очень быстро убивают.

Я нисколько не пожалел о просмотре данного фильма. На мой взгляд, он великолепен. Где ещё, кроме как тут и в игре "Вольфенштейн" можно посмотреть на
Скрытый текст - спойлер:
расправу над Гитлером
.
Кстати, даже название явление отсылкой. В семидесятых уже был какой-то фильм про Вторую Мировую с таким названием и он тоже был довольно провокационным, хотя и не так как данный.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 22.05.2011, 12:35
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,189
Репутация: 1012 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Ну и Тиль Швайгер в роли неразговорчивого солдата-отсупника тоже хорош.
Скрытый текст - спойлер:
Хотя, его персонажа очень быстро убивают.
Ага, хотя его фразочка повеселила:
Скрытый текст - :
"Скажи ауфидерзейн своим нацистским яйцам!" =)

Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Кстати, даже название явление отсылкой. В семидесятых уже был какой-то фильм про Вторую Мировую с таким названием и он тоже был довольно провокационным, хотя и не так как данный.
Я как раз собираюсь его посмотреть. 1978 год. Друг сказал, что, конечно-же, не так дерзко, как у Тарантино, но довольно занимательное военное кино не без доли юмора.
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 24.07.2011, 23:21
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,290
Репутация: 340 [+/-]
И все-таки... все-таки есть в этом фильме что-то такое, отчего его с одной стороны интересно смотреть, а с другой - он невыразимо бесит.
Пересмотрев фильм еще несколько раз, скажу следующее: фильм вполне неплох. Да, теперь-то оно мне нравится. Но одно у меня до сих пор вызывает отторжение. Сцена избиения немецкого сержанта битой. Я не хочу сказать, что все немецкие солдаты были белыми и пушистыми, вовсе нет. Но уж сама по себе сцена больно двоякая. Особенно заинтересовал "срач в камментах" на ЮТубе по этому поводу. На экране Донни вышибает мозги сержанту. Комментарий:
"Сдохни, ты, кусок нацисткого дерьма"
И ответ на него:
"Видимо, друг, ты не понимаешь разницы между нацистами и солдатами Вермахта, которые просто воевали за свою страну и, технически, не все из них были нацистами. Но для тебя, глупое ты быдло, видимо, нет никакой разницы, как нет в твоих глазах и разницы между фашистами и немцами."
А теперь еще внимательнее рассмотрим эту сцену. Немец все же был нацистом ("Фак ю, еврейский пес". Ну вы поняли), однако он верен своей стране и даже награжден каким-то там Крестом "за храбрость". Ну да ладно. Я вовсе не симпатизирую фашистам, но эта сцена меня заставляет задуматься: а что бы сделали вы на месте этого солдата?
Опять же, к вопросу того, как Тарантино освещает события войны. Что хотел сделать режиссер, так это показать группу крутых ребят-евреев, карающих нацистов. Я даже не заикнусь о том, что он преуменьшил роль СССР в деле войны. Дело все-таки в евреях. Какими бы они ни были: русскими или американскими. Но как так получается, что немцев тебе даже жаль больше, чем их жертв?
Скрытый текст - +:
Исключая, конечно, финал. Там у нас мочили истинных виновников всей войны.

Вот так вот все неоднозначно. Еще хочу сказать: то ли ребята слишком крутые, то ли нацисты слишком утрированные, но хочу сказать, что создается впечатление, будто смотришь агитку (каковой фильм кстати не является).
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 24.07.2011, 23:39
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
Опять же, к вопросу того, как Тарантино освещает события войны. Что хотел сделать режиссер, так это показать группу крутых ребят-евреев, карающих нацистов. Я даже не заикнусь о том, что он преуменьшил роль СССР в деле войны. Дело все-таки в евреях. Какими бы они ни были: русскими или американскими. Но как так получается, что немцев тебе даже жаль больше, чем их жертв?
Ничего удивительного в этом нет. Достаточно просто знать манеру Тарантино, его режиссерские "фишки". Квентин умело играет на зрительских эмоциях. Он, как умелый психолог "дрочит" нашу тонкую душевную организацию.

На самом деле между евреями и немцами нет никакой разницы. С тем же успехом на их месте могли бы быть пришельцы и папуасы. У Тарантано главное не содержание (я подозреваю, что у него оно берется "от балды"), а форма. Преподнесение конкретных ситуаций. Как правило - это напряженные диалоги, которые заканчиваются смерью персонажа/персонажей. При этом Квентин максимально использует "игру контрастов" - так, например, изначально предполагается наличие двух "сторон": хорошие и плохие. Евреи - немцы. В принципе, евреи совершают "богоугодное" дело - карают немцев. Но тут Тарантино смещает акценты, наделяет евреев "ублюдочными" чертами, а немцев - героическими. Это самая элементарная схема, которую мы видим в сцене казни нациста. В баре или кинотеатре все еще сложнее, там флюгер постоянно меняет направление. Режиссера не интересует смысл происходящего, не важно, кого убивают герои - Гитлера, Сталина или Навухудоносора. Важен сам процесс. Игра на зрительских чувствах.

В этом весь Тарантино. Подозреваю, как и его популярность.
Стильный эпатаж. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вторая мировая война, Квентин Тарантино, пародия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.