|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
Результаты опроса: Способно ли искусство останавливать насилие? | |||
Однажды искусство прекратит все войны. | 1 | 3.57% | |
Антивоенное искусство - важный инструмент борьбы с насилием, но само по себе оно его не остановит. | 10 | 35.71% | |
Антивоенное искусство - бесплодные попытки остановить лавину тапком. Собака лает, караван идёт. | 14 | 50.00% | |
Антивоенное искусство - гнусные козним предателей, подкупленых врагами Великой Родины, чтобы совращать юношей не умирать во имя Высшей Цели. | 3 | 10.71% | |
Голосовавшие: 28. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
#21
|
||||
|
||||
Против введения в Ирак был развернута дольно масштабная кампания- были и демонстрации, и выступления звезд Голливуда и музыкальной индустрии против войны, была целая куча антивоенных корометражек и песен(нпример BOOM группы System of Down). Войска ввели.
__________________
Здесь ничего нет |
#22
|
||||
|
||||
Потому что за введение была развернута еще бОльшая) думаю напоминать о том, что послужило поводом, не стоит, там бы и вся СОАД не перевесила народного гнева
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
Кстати, касательно кампании, ведь показывали какой-то прямой эфир, где Чак Норрис спрашивал у какого-то иракского парня стало ли лучше без Саддама и получил вполне достойный ответ) А так, я не очень припоминаю, чтобы кто-то явно выражал поддержку этому. Возможно, многие (в отличии от Буша и Маккейна), понимали, что дело запросто может прогореть и в таком случае, их рейтинг резко поползёт вниз.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#24
|
||||
|
||||
Так верна, я думаю, самая популярная из всех остроумных фраз на тему: в случае с Хуссейном США действительно убили единственного, кто сдерживал терроризм.
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#25
|
|||
|
|||
Начать войну искусство остановить не может. Закончить тоже. Что бы там не говорилось про хиппи, Вьетнам закончился только потому, что вся компания была неудачной. И только потому. Красота, любовь, искусство не могут ничего против искусства войны. И если кто какой Верховный захочет воевать, он будет. И пресса и богема будут петь за ястребов. Ибо проплачено.
|
#26
|
|||
|
|||
Ну да. Единственное, что может выйти из противостояния красоты/любви/искусства и войны - уничтожение этих самых красоты/любви/искусства. Потом можно поплакать. Если получится - восстановить. Если удалось - спасти.
Ну, красоты-то в ней тоже не густо. Здесь не красота, здесь закономерность. Она не призвана напугать. Картина просто ставит перед фактом: будет так и не иначе. Цитата:
Так что искусство может помочь осмыслить. Потом. Но никак не предотвратить. Вот подлить масла в огонь - вполне. |
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
Во всяком случае, очевидно, что американцы вышли из войны уж точно не потому, что вьетнамцы физически победили, поубивали, и обратили в бегство американскую армию. |
#28
|
|||
|
|||
Леди N., а разве сказал что это хорошо? Это просто реальность. Неприглядная.
Adsumus, меньше жертв и больше успехов и что? Как бы сейчас смаковали американцы победу во Вьетнаме, но увы. Именно что длительная война просто убила бы все преимущества победы заставило прекратить неудачную компанию. |
#29
|
||||
|
||||
седой, а какие там могли быть преимущества победы? Смысл затеи был в том, чтобы не допустить захвата Южного Вьетнама коммунистами. Общественная кампания привела к смене приоритетов - "А, ну их, пусть сами справляются".
|
#30
|
||||
|
||||
Мне кажется спор совсем не о том, а скорее напоминает дебаты о размещении предупреждающих надписей на пачках сигарет - от зависимости не излечит, но предупредит думающего.
__________________
Mon seul guide est mon plaisir... |
#31
|
||||
|
||||
Да ну? Каждый второй на улице разглагольствует о том, что надо вломить этим пиндосам, чуркам и прочим элементам. Каждый второй с упоением смотрит боевики, играет в игры, где мочит сотни врагов. Каждый первый - ежегодно празднует даты, связанные с "наши вломили не нашим".
Эстетика войны остаётся популярной. Война - это красиво, это интересно. Смерть - это красиво, это интересно. Таковы реалии массового искусства. Даже если ты ставишь целью напугать - ты создаёшь запретный плод, который интересен, по-мазохистски притягателен, как замочная скважина. Не согласен. Очень эстетично - выбеленные, тонкие черепа (заметь: только черепа, других костей нет!), явно нарочно сложенные в пирамиду. Кто-то создал курган, памятник, красоту смерти. Ты видела Костницу в Чехии? Обалденно красивая церковь, сложенная из костей. Страха - ни капельки. Красивые кости, красивые черепа. А вот фотография, где слепые, лишённые глаз и лиц после атаки ипритом англичане держат друг друга за плечи, чтобы понимать, куда идти - это страшная картинка. От неё мороз по коже.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
Что же до антивоенной темы в искусстве, то эта тема стара, как мир. Только укуренные дурью учителя литературы считают, что автор хочет кого-нибудь чему-нибудь научить. Каждый пишет, что он слышит. Автор пишет про то, что он пережил. Естественно, ужас войны вне зависимости от его воли ложится между строк. Естественно, произведение наполнено надеждой, что ЭТО не повторится. Но мир принадлежит людям, которые могут постоять за свою правду и не боятся при этом испачкать руки. Поэтому все пропадает втуне. Может быть, это и к лучшему? В тот момент, когда человечество потеряет способность к борьбе, оно действительно превратиться в покорное воле неизвестных пастухов стадо. Если же антивоенные песни заводит человек, который войны в глаза не видел, но инфа 100%, что это плохо, то впору вспомнить мою любимую притчу Скрытый текст - о Мойше-Атеисте:
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c) |
#34
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#35
|
||||
|
||||
Не может искусство предотвратить войну. Не в нашем мире. Увы. Кстате цитата в тему:
Цитата:
__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с) |
#36
|
||||
|
||||
Антивоенное искусство или, если быть честнее, антивоенное в искусстве существовало всегда. И войны были всегда. Т.е. говорить о каком-либо влиянии искусства нелепо, оно не влияет, а скорее паразитирует.
С другой стороны что-то в этом плане меняется, пусть и не благодаря искусству. Ведь большая часть современных(после WW2) войн идет за мир, как бы нелепо это не звучало.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance |
#38
|
|||
|
|||
Цитата:
Ну а за другой и вовсе бессмысленно, не так ли? |
#39
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 05.09.2011 в 13:05. |
#40
|
||||
|
||||
Цитата:
А что до эстетики войны, то она ну совершенно никак к наростанию милитаристических настроений не ведёт. Эстетика - это эстетика. Жизнь - это жизнь. Миллионы людей смотрят доктора Хауса, но едва ли кто-то хотел бы обнаружить у себя гемангиному. Миллионы - Бригаду, но мало кто хочет стать уркой. Миллионы - фильмы-катастровы, но кто хочет пережить землетрясение. Как мне кажется, популярность кровавых военных драм, распространившихся в последние десятилетия, базируется скорее на каком-то подсознательном вуайеризме "я гляжу, как ужасно бывает в нашем мире, и радуюсь, что ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС мне хорошо". Что же до фильмов, которые бы эксплуатировали категории Воинской Славы, Подвига, Сладостной Смерти за Родину, Великой Миссии защиты Национальных Интересов, то они после Холодной войны практически пропали с экранов. Что демонстрирует отсутствие интереса у среднестатистической целевой аудитории к этим штукам. Современный военный фильм, как правило - или чистый визуальный боевик в военном антураже, или антивоенный фильм, вскрывающий ужас войны, и пропагандирующий её недопустимость. Это у тебя замыленый металистский взгляд:) Большинству людей от взгляда на них жутко. Цитата:
Оглядываясь ретроспективно на любую войну последних поколений, можно с уверенностью сказать, что без неё всем её участникам и жертвам было бы лучше. Что все её участники - подлые негодяи или дураки. Что никакое, даже самое нелояльное народук правительство не навредит ему так, как одна единственная бомбёжка. Что никакие, даже самые антинародные реформы (либо их отсутствие) не опустошат страну так, как это сделает прошедшая через неё линия фронта. Да ладно. Оно возникло лет двести назад, вместе с громадными рекрутскими армиями. До того, когда войны вели небольшие дружины профессиональных наёмников, в антивоенном искусстве просто не было смысла. Война для народа была злом вроде бандитизма, ураганов, или эпидемии чумы. Никто не их не любит, но и сделать ничего особо не может. Так что, формировать некое негативное мнение о войне было бессмысленно. Оно и так было негативным, но при этом ничего не решало. |