Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #581  
Старый 20.12.2015, 15:13
Аватар для Taktonada
Мастер слова
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 1,304
Репутация: 743 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Вы действительно считаете что его необходимо было вписать в сюжет только ради троллинга?
Персонаж заготовка для 8-й части и то я не уверен в его значительной роли в рассаднике клана форсюзеров.
Я считаю, что армией должен командовать соответствующий офицер, а не джедай-недоучка, не имеющий отношения к военной структуре. И в принципе не вижу, чем этот генерал там кому помешал, для меня его существование в сюжете вполне логично.
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c)
Ответить с цитированием
  #582  
Старый 20.12.2015, 15:21
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Taktonada Посмотреть сообщение
Я считаю, что армией должен командовать соответствующий офицер, а не джедай-недоучка, не имеющий отношения к военной структуре. И в принципе не вижу, чем этот генерал там кому помешал, для меня его существование в сюжете вполне логично.
Есть такой парадокс. Джедаев они в предыдущих фильмах именуют исключительно генералами, хотя в военном деле те разбираются... непонятно как они в нём разбираются. И прямое подчинение. Джедаи командуют, штурмовики - бегают.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #583  
Старый 20.12.2015, 15:53
Аватар для Taktonada
Мастер слова
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 1,304
Репутация: 743 [+/-]
Майк, ага, но это было в Республике. В Империи Вейдер занимал несколько особое положение в плане командования - отдельными-то солдатами он командовал, да и сам в операциях участвовал, но всей операцией - пожалуйста, Таркин.
Империя вообще, по-моему, значительно более военизированная, чем Республика, как структура.
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c)
Ответить с цитированием
  #584  
Старый 20.12.2015, 18:28
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,765
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Сегодня все-таки посмотрел, вырвались на дневной сеанс.

Скрытый текст - Длинный-длинный спойлер.:
Когда Финн впервые снимает шлем, обозначая свою расовую принадлежность, жена мне шепчет:
- А представляешь, если все штурмовики - негры?
- Это было бы логично, с учетом того, что их лидер - Черный Властелин.


Оговорюсь сразу, прочитав комментарии в данной теме, а также прослушав ряд обзоров, я ожидал худшего. На практике же получился вполне съедобный продукт, достаточно бережно сохранивший атмосферу оригинальной вселенной. Далее я не буду говорить о техническом исполнении - оно традиционно на высоте, лучше поделюсь впечатлениями о новом облике Далекой-далекой галактики.

Империя с человеческим лицом.

Является ли подобный ход диснеевской фишкой или же данью моде, но от бездушной военной машины оригинальной трилогии не осталось и следа. Первый же эпизод со штурмовиком, склонившимся над раненым товарищем (даром, что это один из ГГ) на это намекает. Дальше-больше: оказывается, что белые болванчики имеют гендерные различия, способны испытывать чувства, проявлять определенную индивидуальность характеров и вообще - не такие уж и скверные воины (к сожалению, лишь в отдельных эпизодах, в угоду сценария). Офицерский состав заметно помолодел, утратил былую стать седовласых солдафонов, превратившись в сборище жеманных хипстеров. Главный... не запомнил его чин, но тот, который рыжий и похож на официанта Илью из сериала "Кухня" (от этого образа лично у меня герой не смог отвязаться до самого финала) ведет себя гораздо более дерзко и уверенно, как по отношению к очередному темному владыке, так и к его ученику. Впрочем, при ближайшем рассмотрении главного антагониста начинаешь понимать, что подобное отношение совершенно оправдано.

Кайло Рен. Небо... небо не видело такого позорного пацака паршивого злодея, как этот персонаж! Это первый ситх (ситх?) из-за которого начинаешь сопереживать главным героям, желая, чтобы они его поскорее замочили. Господи, да кому такое вообще в голову взбрело?
По сценарию Кайло Рен уже завершает свое обучение у неубедительного последователя Палпатина. Но в чем выражается его опыт, почему он имеет столь высокий статус в Первом Ордене? Неужели остальные еще хуже? Так ведь хуже некуда! Кайло совершенно не контролирует собственные эмоции, не умеет сражаться на световых мечах, силой владеет весьма посредственно (в финальной схватке меч из сугроба не смог вытащить). Его ранят из бластера, его пинает совершенно неопытная девчонка. Главные достижения - это убийство Хана Соло исподтишка и порча имперского имущества в крупных размерах. Понятно, что из Кайла лепили классический Мордред-типаж с новомодными стандартами мужской красоты, но увольте - он же дрыщ! Сутулый дрыщ! Даже юный Люк, не говоря уже о джедаях из приквела, выглядел более мужественно. Можно было поверить, что он занимается фехтованием и акробатикой, поддерживая себя в физической форме. Но ладно уж фигура - Мориарти из советской экранизации Шерлока Холмса тоже не блистал телосложением. Но боже, зачем он снимал шлем? С тем же успехом там могла быть морда Гуффи или Мики Мауса. Чудовищный мискастинг в не зависимости от того, что сам персонаж полностью вымышленный. Но он же злодей, черт побери! Его персонаж не жеманный некромант из замшелого замка, не Северус Снейп, не Гримо Гнилоуст. Череп Дарта Вейдера рыдает, разглядывая собственного внука.
Впрочем, хватит о грустном, тем более что по всей видимости этот персонаж светит нам еще в n-ом количестве эпизодов.

В целом, обновленная империя получилась неоднозначной: с одной стороны - более человечной, в следствии чего даже за штурмовиков начинаешь переживать. С другой (простите за брань, но мягче нельзя) - пидорской. Если впоследствии ее образ "вырулят" - может получиться что-то интересное.

Опять повстанцы.

Такая уж у них работа. В Далекой-далекой галактике дела обстоят ровно так же, как и на нашей грешной земле. Свергли протагонисты официальную власть, перебили кучу народа - но результат оказался немного предсказуем: все осталось как и было. Планеты как взрывались, так и взрываются, свободы как душились, так и душатся, на пустынных просторах как жили в говне... так и стали жить еще хуже (судя по быту главной героини). Чему так радовались народные массы в финале "Возвращения Джедая" непонятно, наверное скандировали: "Кто не скачет - тот ситх!". И вот, по прошествии нескольких десятилетий все пришлось начинать сначала (суровая реальность). Совершенно непонятно, какая сила вообще контролирует галактику. Республика - а где она? Где ее армии, флот, инфраструктура? Те же самые люди, что свергали императора, снова сидят в каком-то лесу и обсуждают, как им взорвать очередную космическую станцию, теперь уже (!) практически сепаратистов, воюющих с... повстанцами? КТО У НИХ ТАМ УПРАВЛЯЕТ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ? Или в Далекой-далекой галактике процветает махновщина, где несколько сил контролирую каждая свои системы? Замечательная альтернатива диктатуре Палпатина!

Не удивительно, что судьбы главных героев классической трилогии не сложились. Лея на старости лет опять в оппозиции (Новодворская-style), Хан Соло плюнул на идеалы революции и зарабатывает на стороне, а Люк - просто свалил из этого бардака, признав свое поражение и как лидера, и как наставника. А вы как думали? Так бывает всегда, когда приподнимаешь полог с надписью "И жили они долго и счастливо". За ним всегда разжиревший Принц и увядающая Принцесса с выводком орущих сорванцов. Disney не удержался - приподняли.

Из-за этого лично мне было сложно выбрать для себя симпатичную сторону. Если люди не могут удержать власть, организовать порядок в галактике - зачем было уничтожать систему, работающую, как часы? Получается все, как у нас - как в Ираке. Свергли диктатора Саддама, который убивал несогласных, а умирать стало еще больше, а нищета множится и война продолжается. Но главное - альтернативы нет. Потому что даже если круглосуточное восстание проиграет, и империя будет реставрирована (чего разумеется не произойдет), к власти дорвутся такие личности, как Кайло Рен. И это печально.

Но мы-то понимаем, что сценаристы все убьют хеппи-эндом. А значит лидерами будут: пилот, который знаменателен тем, что... пилот, негр-предатель, который не мог стрелять в аборигенов, но без зазрения совести перебил кучу своих сослуживцев и девушка-бомж, которая просто хочет вернуться домой, на свалку... нет, уже не хочет... чего она вообще хочет?

Когда жеманный хипстер предательски сразил Хана Соло, в кинозале (без шуток!) кто-то зарыдал. А вот я испытал чувство облегчения: "Прощай, Хан! Оставайся навсегда в моей юности, когда Далекая галактика была дальше, интрига острее, а поединки на мечах - круче. Странно, что ты не застрелился из собственного бластера увидев, кого породил."

Ностальгия решает.

И тем не менее, я не жалею о потраченных деньгах, выпитой коле и сожранном поп-корне. Я с чистой совестью ставлю этому фильму 8/10 и на данный момент, как событие 2015-го года, в моем представлении он проигрывает только "Безумному Максу", который шикарен во всем. "Star Wars" же - это возвращение в знакомую вселенную и задел (подчеркиваю, пока только задел!) на оригинальный разворот событий. А с учетом нынешней киноскупости и сценарной убогости - это ли не достижение?
Право, не ту часть назвали "Новой надеждой". ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 20.12.2015 в 22:45.
Ответить с цитированием
  #585  
Старый 20.12.2015, 19:56
Аватар для Аль Стрелок
Посетитель
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 49
Репутация: 7 [+/-]
Ощущения от фильма, мягко говоря, двоякие.
Скрытый текст - Скрытый текст:
Но по порядку.
Технический прогресс сразу бросается в глаза. Графика боёв усложнилась. Стало больше пыли, грязи, крови и всяческого мусора. Так лучше? Не уверен...
Героев старичков (людей) так сильно состарили гримом, что больно было смотреть.
Чуббака по-актёрски отыгрался за все 4 старых эпизода - раскрылся не как забавный спутник главгера, а как полноценный персонаж с собственной сюжетной нагрузкой (видимо, смерть Соло пошла ему на пользу).
Ещё мне не хватило базовой политической платформы (кто воюет? с кем? за что?) Как-то получилось Сопротивление ради сопротивления.
С физикой вообще полный швах. "Звезда смерти" пожирающая по звезде в час и палящая по всей галактике через гиперпространство? Если это пародия то настолько нелепая, что даже не смешно.
Что до сюжета - сложилось ощущение, что Джей Джей Абрамс снял жутко дорогой фанфик на "Новую надежду". После "Мести ситхов" явное снижение "градуса" и возрастного рейтинга.
С злодеям вообще гаррипотерщина какая-то
В общем. Как самостоятельное произведение очень даже неплохо- интересно и смотрибельно. Как достойное продолжение серии - увы и ах. Трейлер лучше.
При этом стоит признать, что в фильме довольно много интересных находок, но, как правило, в мелочах.
Как-то так.
Ответить с цитированием
  #586  
Старый 21.12.2015, 06:24
Аватар для Taktonada
Мастер слова
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 1,304
Репутация: 743 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Это первый ситх (ситх?) из-за которого начинаешь сопереживать главным героям, желая, чтобы они его поскорее замочили.
Не, он не ситх, там теперь Рыцари Рен какие-то, вот он соответственно и называется :)
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Рыцари_Рен
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c)
Ответить с цитированием
  #587  
Старый 21.12.2015, 09:20
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 231 [+/-]
Поглядел. Ну что сказать? Что сходил — не жалею, все-таки за счет своей вселенной кино, в общем-то, смотрится.
Но фильм, вообще говоря, проходной или даже деградационный.
Озвучу ряд тезисов:
1) Сюжет во многом калька с "Новой надежды"
1а) События эпизодов 4-6 практически обессмыслены, так как новая трилогия начинает практически в теми же исходными данными: Империя наступает, Повстанцы отбиваются, Звезда Смерти угрожает. Как так получилось — объяснения нет. Для чего было все происходящее в 4-6 частях -непонятно.

2) Подкачал визуал, как выше уже многократно отмечали.
2а) Уникальных планет толком нет: более-менее показан только клон Татуина, а остальное какая-то безликость. Хот (ледяная пустыня), Корускант (мегаполис), Эндор (джунгли), "облачная" планета Лэндо, пояс астероидов — ничего подобного по впечатлениям.
2б) Масшатбных боевых сцен также явный недостаток как в размахе, так и в качестве
2в) Хореография поединков на световых мечах печальна. Схватка Квай Гона и Оби Вана с Дартом Молом по-прежнему недостижимый лидер.

3) Персонажи.
3а) "Старички" — исключительный фансервис, приманка для ностальгии. Я бы убрал всех, кроме м.б. Люка. Остальные только зря отвлекают внимание.
3б) Кайло Рен. Тут надо было выбрать одно из двух: либо сделать его "нормальным Вейдером", либо оставить как есть, но понизить в иерархии. Ибо почти готовым учеником "самого", одним из высших лиц Империи он в таком виде не смотрится совершенно. И опять же Санта-Барбара. Доколе?
3в) Негр и девица слишком безлики. Негр из-за дурацкой предыстории "штурмовик, который вдруг расхотел быть штурмовиком", из-за чего совершенно непонятно, кто он есть как человек и чего хочет. Девица из-за того, что кроме "кого-то жду на Татуине" ничего предъявить не может.

4) Общая наивность сюжета, как в целом, так и в мелочах.
4а) Сразу же с начальных титров "Новая Империя провозгласила главную цель — найти Люка и уничтожить. Сопротивление -найти и..." В общем всем галактическим силам больше нечего делать, как искать одного-единственного человека.
4б) Синдром имперского штурмовика во всей красе. Нападение на "Татуине": разбомбили все от фруктовых ларьков до велосипедов, но не гордо стоящий на виду "Тысячелетний сокол". И т.д., и т.п.
4в) Экспресс-курс "владение Силой и световым мечом за 2 минуты" позволяет одолеть тренированного "Ситха" с гарантией. Звоните прямо сейчас ;-)

И так далее, и так далее.
Ну за счет вселенной и ярких красок при просмотре в кино на 7 из 10 потянет.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #588  
Старый 21.12.2015, 13:41
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,819
Репутация: 336 [+/-]
Я делаю официальное заявление:

Я в недоумении, почему на форуме "Мира Фантастики" люди не могут прочесть слово "SITH" правильно.

Гиселер, я так понял, что в 7 эпизоде действия происходят где-то в заднице галактики, и Новая Республика просто не пришла еще к единогласному решению - бороть или не бороть этот Ирак. И поддерживает Сопротивление, дабы они сами побороли. Но, узнав про "Химическое Оружие" решает уничтожить его авиаударом.

П.С. Есть тема, что учитель нашего сита-недоучки Кайло - это чертов дебил старкиллер.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 21.12.2015 в 13:49.
Ответить с цитированием
  #589  
Старый 21.12.2015, 14:11
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 231 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Я в недоумении, почему на форуме "Мира Фантастики" люди не могут прочесть слово "SITH" правильно.
Ну и плохо, что в недоумении. Потому что прочитать английское слово и "локализовать" его для употребления в русском языке - это разные вещи. Не знаю, случайно или намеренно "SITH" было переведено как "Ситх". Но лично мое ИМХО: "ситх" фонетически сильнее, чем "сит". И не рождает ненужных ассоциаций. Поэтому упорство адептов "правильного произношения" заслуживает лучшего применения. И между нами говоря, отдает банальным выпендрежем
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #590  
Старый 21.12.2015, 14:24
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,765
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Taktonada Посмотреть сообщение
Не, он не ситх, там теперь Рыцари Рен какие-то, вот он соответственно и называется :)
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Рыцари_Рен
Как называется, так и работает.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Я в недоумении, почему на форуме "Мира Фантастики" люди не могут прочесть слово "SITH" правильно.
Я так и ждал, когда же grammar nazi подтянутся. "Ситх" - это популярное русскоязычное наименование, не понимаю, зачем упираться в невразумительного "сита".
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Гиселер, я так понял, что в 7 эпизоде действия происходят где-то в заднице галактики, и Новая Республика просто не пришла еще к единогласному решению - бороть или не бороть этот Ирак. И поддерживает Сопротивление, дабы они сами побороли. Но, узнав про "Химическое Оружие" решает уничтожить его авиаударом.
Не сходится. Потому что даже в этом случае у республики, которая была воссоздана после падения империи (а падение империи - факт, так как то, что мы видим в 7 эпизоде - отдельные очаги сопротивления) должно быть значительно больше сил, и они должны быть гораздо лучше организованы. В нашем же случае вся верхушка (!) былого восстания, все генералы флота вновь сидят в каком-то лесу, укрываясь от Первого Ордена. Имея лишь скудный набор x-wing-ов, как единственное средство атаки. Очевидно же, что копировали сценарий оригинальных эпизодов, начисто похерив логику развития масштабного сюжета.
Право, вариантов интриги при раскладе "восходящая республика - недобитки империи" - масса. Только они никому не нужны, выгоднее напичкать ЦА фансервисом.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
П.С. Есть тема, что учитель нашего сита-недоучки Кайло - это чертов дебил старкиллер.
И Кайло Рен и его учитель совершенно не смотрятся в роли главных антагонистов. Даже "проходные" Мол, Дуку и Гривус смотрелись внушительнее. О Палпатине и Вейдере даже речи нет. Главная проблема новых антагонистов - они не вносят ничего свежего в фабулу, продолжая наступать на те же грабли, что и их предшественники. Только делают это еще более убого и бессильно. Конечно сложно утверждать подобное, имея дело с зачином новой истории. Но ведь в первом эпизоде Дарт Мол был эффектен сразу, безо всякой раскачки. Без соплей.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #591  
Старый 21.12.2015, 15:07
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,819
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
В нашем же случае вся верхушка (!) былого восстания, все генералы флота вновь сидят в каком-то лесу, укрываясь от Первого Ордена. Имея лишь скудный набор x-wing-ов, как единственное средство атаки.
Это все-таки немного больше, чем у Старой Республики, которая без Армии Клонов вообще ничего не могла.
__________________
Ответить с цитированием
  #592  
Старый 21.12.2015, 15:25
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,700
Репутация: 1130 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Меня тоже возмутил факт того, что за тридцать лет, вселенная никуда не сдвинулась. Как сидели повстанцы в кустах, так и сидят. No changes here.
Однако, есть один ньюанс.
Не так давно глянул я уже отреставрированный шестой эпизод. Раньше я подобного избегал, но вот все-таки довелось. И в глаз бросилась одна деталь, добавленная Лукасом уже теперь. Когда убивают императора, по всей галактике показывают ликующих людей, праздник, ура, палпатин мертв. И это меня так неприятно цепануло, что не описать словами.
Какого черта они, спрашивается, радуются? Вашего правителя убили, добро пожаловать в смутное время, вашу мать. Раньше этих кадров не было, и все было норм, поскольку судьба вселенной решалась здесь и сейчас, а что там у хохлов мирных жителей - вообще никого не волновало. А теперь вот - добавили. Вместе с этой правдоподобностью лукас-стайл добавилась и капелька реализма в происходящее, и эта капелька лишняя. Нет, серьезно, вот убей кто-то сейчас Путина, кто-то бы обрадовался, помимо упоротых либералов? Извиняюсь, что несу политоту сюда, но без нее не объяснить, почему эти добавленные сцены лишние.
Так вот, переходя к новым ЗВ. Почему повстанцы все еще повстанцы, а не новые сенаторы и генералы республики? Почему они по-прежнему шарахаются по кустам? Потому что умные люди, скорее всего, подхватив падающее знамя палпатина, конечно, объявили империю республикой, а былых чегевар отстранили от власти, потому что эти больные вояки нафиг никому не нужны. Поэтому и "кучка икс-вингов", поэтому и леса, и все остальное.
Это так, досужие соображения.

Но что за нахрен этот самый "новый порядок" я по-прежнему хз. По всему выходит, что они не часть армии государства, как была армия империи, т.е. террористическая организация, которая шарахается по вселенной и фигачит все, что увидит.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини

Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 21.12.2015 в 15:28.
Ответить с цитированием
  #593  
Старый 21.12.2015, 15:29
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,765
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Это все-таки немного больше, чем у Старой Республики, которая без Армии Клонов вообще ничего не могла.
Сразу оговорюсь - рассуждаю, как человек, не знакомый с литературными новеллизациями и околовселенной.
Проблема старой республики была в том, что у нее не было единой армии, армии были у каждой из планет, и в Сенате как раз обсуждалась необходимость выступить единым фронтом против Конфедерации. Клоны были преподнесены, как армия, которая подчиняется напрямую Верховному Канцлеру (с расширенными полномочиями) и Совету Джедаев. И вся подковерная возня во втором эпизоде как раз и посвящена тому, как Палпатин эту армию легализовал.

Однако в оригинальной трилогии повстанцы совершенно четко осознавали, что сражаются с мощной милитаризированной машиной. И совершенно логично накапливали собственные силы, которые и продемонстрировали в финальном бою "Возвращения Джедая". Их силы очевидно уступали имперским, но были вполне достаточны для того, чтобы сдержать удар целой армады имперского флота со "Звездой Смерти" во главе.

Совершенно логично предположить, что после победы в решающей, но всего одной (!) битве, повстанцы должны были бы сделать вывод о том, что вооружения придется накапливать. Косвенные намеки, типа поверженных Star Destroyer-ов и останков AT-AT на это есть - чем-то же их уничтожали. Чем-то же победили имперский флот, перехватили стратегическую инициативу, да так, что теперь Первый Орден мечтает о возрождении и скрывается от преследования.

Вот и резонный вопрос: где деньги корабли, Зин? Где республиканский флот? Почему не было сделано никаких выводов из целых 2-х (!) инцидентов со "Звездой Смерти"? И ладно бы это был секретный проект, республиканцы совершенно не знали о грядущей операции Ордена. Но тогда почему они сидят в лесу и вновь строят планы по героической и самоубийственной атаке на врага? Сидят все: в штабе буквально подборка из военного командования республики - даже рыбоголовый пучеглаз там. А где основные силы?

Если их распустили/утилизировали/растеряли - это просто смех сквозь слезы. Никаких выводов из произошедшего повстанцы не сделали, власть удержать не сумели. Раньше имперцы взрывали по одной планете, а теперь шинкуют их пачками. Это очевидная нелепость, откровенный бред.
Не удивительно, что Люк свалил.

Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Но что за нахрен этот самый "новый порядок" я по-прежнему хз. По всему выходит, что они не часть армии государства, как была армия империи, т.е. террористическая организация, которая шарахается по вселенной и фигачит все, что увидит.
Логичная теория, и даже намеки на нее в седьмом эпизоде есть: не даром республику не отождествляют с сопротивлением. Но в таком случае к власти дорвались еще большие кретины - личной обороны у них нет, планеты их массово уничтожаются. В том же приквеле войска клонов во главе с джедаями методично истребляют очаги сопротивления конфедерации. А тут развалилась целая империя!
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 21.12.2015 в 15:38.
Ответить с цитированием
  #594  
Старый 21.12.2015, 15:30
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,396
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
И в глаз бросилась одна деталь, добавленная Лукасом уже теперь. Когда убивают императора, по всей галактике показывают ликующих людей, праздник, ура, палпатин мертв.
Но-но, это было у меня на касете ещё.
Лукас добавил в эту сцену лишь исправленного вейдера-аникея.
Ответить с цитированием
  #595  
Старый 21.12.2015, 15:32
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,700
Репутация: 1130 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Но-но, это было у меня на касете ещё.
Лукас добавил в эту сцену лишь исправленного вейдера-аникея.
На кассете какого года? Под "уже теперь" имел ввиду приквельную эпоху как бы. На моей кассете с гундосой озвучкой такого не было
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Ответить с цитированием
  #596  
Старый 21.12.2015, 15:42
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,765
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
На кассете какого года? Под "уже теперь" имел ввиду приквельную эпоху как бы. На моей кассете с гундосой озвучкой такого не было
Было!
Тут уж не проведешь.
Наверное у каждого любителя "Звездных войн" в свое время было трио кассет с гундосой озвучкой!
И на них быдло в финале ликовало.

И если во времена имперской диктатуры Люк работал на ферме у Дяди, то через тридцать лет Рей собирает металлолом за еду. Це зрада чи перемога?
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 21.12.2015 в 15:44.
Ответить с цитированием
  #597  
Старый 21.12.2015, 17:16
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,819
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Не так давно глянул я уже отреставрированный шестой эпизод. Раньше я подобного избегал, но вот все-таки довелось. И в глаз бросилась одна деталь, добавленная Лукасом уже теперь. Когда убивают императора, по всей галактике показывают ликующих людей, праздник, ура, палпатин мертв. И это меня так неприятно цепануло, что не описать словами.
Вообще, там показывают следующие планеты:
Корускант - ну, это столица, там стоял Храм Джедаев, а Палпатин его закрыл. Там был Сенат - сколько рабочих мест давал. А Палпатин его закрыл.
Набу - ну, с ними все понятно, я полагаю.
Беспин - эти вообще бандиты и злостные налогонеплательщики.
И наконец Татуин - тут нужны пояснения?
=)
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Почему повстанцы все еще повстанцы, а не новые сенаторы и генералы республики?
Почему после 1 эпизода, сенатором от Набу становится не Амидала, а Джа-Джа Бинкс? Вот так.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 21.12.2015 в 17:19.
Ответить с цитированием
  #598  
Старый 21.12.2015, 17:22
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,700
Репутация: 1130 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Вообще, там показывают следующие планеты:
Корускант - ну, это столица, там стоял Храм Джедаев, а Палпатин его закрыл. Там был Сенат - сколько рабочих мест давал. А Палпатин его закрыл.
Набу - ну, с ними все понятно, я полагаю.
Беспин - эти вообще бандиты и злостные налогонеплательщики.
И наконец Татуин - тут нужны пояснения?
=)

Почему после 1 эпизода, сенатором от Набу становится не Амидала, а Джа-Джа Бинкс? Вот так.
Вау. Какое совпадение, что все жители вышеназванных мест так повально не любят палпатина. Прям стопроцентное попадание. Серьезно? Вы на полном серьезе рассказываете, что убийство правителя, пусть даже тирана, это повод радоваться? Когда тот же Сталин помер, народ прям целыми областями, наверное, радовался, да? ))
Упд. Хотя, в принципе, можете рассказывать что угодно. Собсна, этим самым занимаюсь и я сам: рассказываю, что мне угодно. И считаю, вставка была лишней.

По поводу, Джа-джа. Если что, он на минуточку героический генерал войны с торговой фьедерацией. Так что все норм.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини

Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 21.12.2015 в 17:36.
Ответить с цитированием
  #599  
Старый 21.12.2015, 17:41
Аватар для Taktonada
Мастер слова
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 1,304
Репутация: 743 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Было!
Тут уж не проведешь.
Наверное у каждого любителя "Звездных войн" в свое время было трио кассет с гундосой озвучкой!
И на них быдло в финале ликовало.
Не было!
Меня тоже в свое время покоробила несколько эта подстава, тем более, что мою любимую мелодийку с празднования убрали, заменив на что-то более невразумительное.
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c)

Последний раз редактировалось Taktonada; 21.12.2015 в 17:46.
Ответить с цитированием
  #600  
Старый 21.12.2015, 17:58
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,819
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Вау. Какое совпадение, что все жители вышеназванных мест так повально не любят палпатина. Прям стопроцентное попадание. Серьезно? Вы на полном серьезе рассказываете, что убийство правителя, пусть даже тирана, это повод радоваться?
На Татуине единственный повод любить Палпатина: если ты Джабба Хатт. Джабу замочили.
Все остальные на Татуине срать хотели на Империю в целом, и на Палпатина в частности. И тут они узнают, что Палпатин захотел "навести порядок" на Татуине. При этом "наводить порядок" будет Хатт. А Палпатин обеспечит огневое прикрытие.
Разумеется, эта новость обрадует разве что сторонников Хаттов. Но вот в чем штука: их выпилили в 6 эпизоде.
В результате, Татуин радуется. А кто не радуется, тот - дохлый сторонник Хатта.

Про Беспин надо объяснять?
__________________
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
1977, 1980, 1983, 1999, 2002, 2005, star wars, Джон Уильямс, Джордж Лукас, духовные скрепы империи, килорен, кинофантастика, космоопера, Натали Портман, Харрисон Форд, Эван МакГрегор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Миры. «Звездные войны». Световой меч в «Star Wars» MirfRU Статьи 3 21.03.2015 09:12
Миры. «Звездные войны». Сила в «Star Wars» MirfRU Статьи 1 22.11.2009 19:39
Миры. «Звездные войны». Планеты Star Wars MirfRU Статьи 1 21.10.2009 10:28
Миры. «Звездные войны». Разумные расы «Star Wars» MirfRU Статьи 6 20.10.2009 18:49
Миры. «Звездные войны». Технологии «Star Wars» MirfRU Статьи 2 17.10.2009 08:45


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.