Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #321  
Старый 28.09.2011, 11:42
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,809
Репутация: 1577 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
не акцентированная, как миллион других, на влиянии на социум
Можно ссылку на пару, другую таких УВЛЕКАТЕЛЬНЫХ книг (Верна не предлагать, не увлекает) с удовольствием почитаю.
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 28.09.2011 в 11:48.
Ответить с цитированием
  #322  
Старый 28.09.2011, 12:05
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,663
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Можно ссылку на пару, другую таких УВЛЕКАТЕЛЬНЫХ книг (Верна не предлагать, не увлекает) с удовольствием почитаю.
Суть не в увлекательности, а в том, что никакая знакомая мне НФ не акцентировалась на самом изобретении. А так - ну вот, "Пища богов" тут уже упоминалась, чем не прорыв в биологи, гг
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #323  
Старый 28.09.2011, 12:42
Аватар для sketchman
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 152
Репутация: 37 [+/-]
Когда в центре внимания не человек а техника, это уже не художественная литература, получится просто научно популярная литература. Есть конечно исключения в виде всяких творческих экспериментах, когда автор описывает не живые предметы (особенно среди японских авторов такого типа рассказики популярны), но на форму романа это вряд ли потянет. Можно конечно писать о приключении роботов, но это опять таки лишь человеческие проекции. Людям ц первую очередь интересно читать про себе подобных и все книги в подавляющем большинстве прямо или косвенно связаны с людьми. Конечно исключения всегда бывают.
__________________
Devil dared me to...
Ответить с цитированием
  #324  
Старый 28.09.2011, 23:45
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,079
Репутация: 3527 [+/-]
check32, а что попаданцы ? Классики тоже не брезговали ими... Янки Твена. Да не опустится тьма Де Кампа. Марсианские хроники. А Машина времени не история попаданца? В стиле НФ? Дело не в теме, дело в том как написано...
И от эдесь становится грустно... Ты же участвовал в сраче в Ахтунг, Эльфы? Ну ведь лабуда лабудой... История другого попаданца: трилогия Степного весьма недурна...Не шедевр но читабельно, есть недостатки конечно. Но там и там молодые авторы...
От первого блевать охота6 столько глупости и логических ошибок. А о втором жалеешь. что автор молод и ошибается. разница есть все же.
Ответить с цитированием
  #325  
Старый 28.09.2011, 23:57
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,079
Репутация: 3527 [+/-]
MAXHO,
Цитата:
Все эти попытки представить нечеловеческую психику, нечеловеческий язык и т.д. по большому счёту являются полнейшей чушью
Ессно))) Человеческая матрица все равно ляжет на отображение ИП... Что бы написать о Ип надо хотя бы общаться, знать культуру. обычаи. А то даже разумные кристаллы в описаниях полагаются на человеческую логику))) Он же памятник кристалл, неподвижный, все будет другое))))
Ответить с цитированием
  #326  
Старый 29.09.2011, 00:16
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1531 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
седой, очевидно, что янки Твена - это янки Твена.
а не что-нибудь иное. Примазывать их к современной макулатуре, конечно, можно, но сомневаюсь, что большинство попаданческих авторов руководствовались Твеном.
Цитата:
Сообщение от седой Посмотреть сообщение
От первого блевать охота6 столько глупости и логических ошибок. А о втором жалеешь. что автор молод и ошибается. разница есть все же.
Ну объясни эту разницу, интересно же
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #327  
Старый 29.09.2011, 00:23
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,079
Репутация: 3527 [+/-]
MAXHO, как объяснить разницу между откровенно глупым и неопытностью? Между скучной штамповкой и не совсем ... ммм... умелостью ручной работы, что ли. Между читать- скучать и читать- понравилось. Интересны отзывы были о Степном на Фантлабе)) А рецензия в МФ на третью книгу-6 кажется оценка была. В принципе все ИМХО...
Ответить с цитированием
  #328  
Старый 29.09.2011, 01:21
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1531 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от седой Посмотреть сообщение
ИМХО...
Ключевое слово!

просто если автор гонит белиберду, у нас нет гарантии, что он не будет гнать её и дальше. Степень белиберды значения не имеет, её не может быть больше или меньше, она может либо быть в конкретных областях, либо не быть
если автор написал НФ повесть, где нагадил в области матана, а потом написал фентОзи повесть, где вообще матан не упоминал, то это не значит, что он стал опытнее. А на орфографию с пунктуацией всегда редактор найдётся
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #329  
Старый 29.09.2011, 01:27
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,079
Репутация: 3527 [+/-]
MAXHO, В первом случае, как-то нет надежды, что будет лучше. Во втором, есть. Потенциал есть какой-то. Так наверно точнее будет.
Ответить с цитированием
  #330  
Старый 29.09.2011, 06:55
Аватар для Jur
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 3,081
Репутация: 609 [+/-]
А я вот согласен с Махно: прославится участием в проектах нельзя, только заработать денег. Их потребителям все раввно кто автор - в Этногенезе, даже уже авторов на обложке не пишут. Известные авторы могут себе такое позволить их читатели найдут книжку даже в проекте, а вот начинающим...

Кстати, выше писали про авторов ученых. Их дофига: Еськов, Перумов, Рыбаков, Алимов, Дяченко. Наверняка кого-то еще забыл.
Ответить с цитированием
  #331  
Старый 29.09.2011, 08:26
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,855
Репутация: 2871 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
прославится участием в проектах нельзя, только заработать денег. Их потребителям все раввно кто автор
А потребитель здесь ни при чём. Просто издательство не возьмёт дебютную книжку хрена с горы. А книжку автора, который этому издательству уже два года пишет в проекты - возьмёт.
Ответить с цитированием
  #332  
Старый 29.09.2011, 09:19
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1264 [+/-]
седой, дело не в логике, а в языке. Писать так или иначе приходится на т.н. естественных языках. Хотя есть эксперименты и в этой области (мы как-то уже обсуждали "Кровь электрическую"), только им до широкого читателя как пешком до Луны.

Последний раз редактировалось Waterplz; 29.09.2011 в 11:10.
Ответить с цитированием
  #333  
Старый 29.09.2011, 11:19
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,079
Репутация: 3527 [+/-]
Waterplz,
Цитата:
дело не в логике, а в языке. Писать так или иначе приходится на т.н. естественных языках.
Язык- средство адаптации чужой логики. А во понять чужой образ мыслей и логику сложнее... Т ут китайцев или японцев понять сложновато, их мотивацию и действия. Язык передаст, а смысл пропадет. Вот я о чем...
Ответить с цитированием
  #334  
Старый 29.09.2011, 11:21
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1531 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Просто издательство не возьмёт дебютную книжку хрена с горы.
вот уж ни за что не поверю. Ты так говоришь, будто в мире всего одно издательство
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #335  
Старый 29.09.2011, 11:29
Аватар для metos
Evil candy
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 4,002
Репутация: 923 [+/-]
MAXHO, то есть любой графоман с зудом в одном месте может накарябать 300 страниц и сдать в издательство, которое без вопросов примет его тяжкий труд? Они то хоть должны представлять, заработают на этом или нет, а то так книжный рынок вообще завалится опупеями МТА.
__________________
— Все люди - братья
— Ага, Каины и Авели
Ответить с цитированием
  #336  
Старый 29.09.2011, 11:34
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,079
Репутация: 3527 [+/-]
Robin Pack, заходишь в большой книжный магазин, смотришь сериальные книги...Молодой автор, дебютная книга... Особенно грешат фэтезийные и юмористические сериалы. Сталкеры и им подобные клоны...
Создается впечатление, что мы живем на Памире и вершины густо заросли хреном.)
Сам же приводил требования к молодым авторам. Вот и строчат и строчат...
Ответить с цитированием
  #337  
Старый 29.09.2011, 11:36
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1531 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от седой Посмотреть сообщение
Язык- средство адаптации чужой логики. А во понять чужой образ мыслей и логику сложнее... Т ут китайцев или японцев понять сложновато, их мотивацию и действия. Язык передаст, а смысл пропадет. Вот я о чем...
запастись учебниками по логике. (в случае с китайцами это будет логика сопричастности).
Хотя и на переводчика ложится многое (если говорить о китайцах, то определённую роль будут играть сентенции в контексте культуры, более точный перевод игры нескольких составных иероглифов и т.д. без кучи сносок не обойтись)
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #338  
Старый 29.09.2011, 11:36
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1264 [+/-]
седой, дело не в том что строчат, а в том что это покупают, наслаждаются и приходят за добавкой. И поделать с этим ничего нельзя, т.к. все довольны.
Ответить с цитированием
  #339  
Старый 29.09.2011, 11:39
носитель Гнозиса
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 4,873
Репутация: 895 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
прославится участием в проектах нельзя, только заработать денег. Их потребителям все раввно кто автор
Когда говорят о необходимости для автора "раскрутиться", разрелкамироваться, обрести известность и признание, то это, в первую очередь, речь идёт о издательских, а не о читательских глазах.
Если приобрёл признание издателя - вскоре приобретёшь и читательское. А если нет...такое вот...
__________________
Весна вернется и, как прежде,
Дождем омоет скоротечным,
Так есть и будет. Ведь надежда
Всегда горит Огнем Извечным!
Ответить с цитированием
  #340  
Старый 29.09.2011, 11:41
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1531 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
metos, вообще - да. Книжный рынок и завален отупеями.
Не имеет значения то, что ты написал, лишь бы это был роман. Романы являются основным топливом, даже если они являются шибко непонятными - и то шлифуются редактором и издаются
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Если приобрёл признание издателя - вскоре приобретёшь и читательское. А если нет...такое вот...
не лишено смысла, но применимо лишь к узкой области. Так например если автор шпарил игровые новеллизации, то вряд ли его с радостью примут в дамские романы.
нужно поступать согласно конкретике: написал - неси. Ежу понятно, что издательства охотнее сотрудничают со своими постоянными авторами, но это не значит, что в общей куче издательств тебя не возьмут.

один знакомый из питера разочаровался в литературе. Не буду называть его фамилии, скажу лишь то, что у него уже было 2 издания.
Принёс рукопись, сказали, что посмотрят.
Прошло 4 месяца, ответа нет. Товарищ понял, в какую сторону всё идёт, когда нашёл свою рукопись в вечнонеразбираемом материале. Тогда он за пару шоколадок и пузырь коньяку сунул свою рукопись через секретаршу сунул рукопись прямо на стол начальству.
Результат: через полтора месяца издали, но с тех пор он перестал ВООБЩЕ обращаться в издательства
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.

Последний раз редактировалось Потполкин; 29.09.2011 в 12:15.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ссылки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.