Mass Effect. Все игры серии - Страница 37 - Форум «Мир фантастики»

**Waterplz** · #**721** 11.03.2012, 11:18

Цитата:

Делать из игр кино - не реализовывать их главный козЫрь

Людям нравится. А интерактивность требует большей по объему работы.

**Shkloboo** · #**722** 11.03.2012, 11:28

Цитата:

Убери ролики, отношения, ярких героев - и ничего не останется.

Между отношениями+яркими героями и роликами я не вижу прямой связи.

**Ранго** · #**723** 11.03.2012, 11:41

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

тношениями+яркими героями и роликами я не вижу прямой с

ролики об отношениях (взаимоотношениях), ярких (по внешности) и характеру (эмоции) героях. Прямее только линейка.

**Al Bundy** · #**724** 11.03.2012, 11:41

Цитата:

Сообщение от oligerd

Убери ролики, отношения, ярких героев - и ничего не останется.

Я не говорил о том, чтобы убирать отношения и ярких героев -)

Цитата:

Сообщение от oligerd

ролики об отношениях (взаимоотношениях), ярких (по внешности) и характеру (эмоции) героях. Прямее только линейка.

Все тоже самое реализуемо не в роликах, а в самой игре. Это куда лучше скажется на атмосфере и ощущении присутствия. Но сделать такое сложнее. Потому делают катсцены.

**Ранго** · #**725** 11.03.2012, 11:46

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

убирать отношения и ярких героев -)

но без роликов они будут... тусклыми. Суть в том, что на одном голом текстовом диалоге не будет образовываться устойчивой связи: Я, Вася Обломов и есть Шепард. И я ВАСЯ ШЕПАРД герой Галактики, интриган и просто ковбой-мачо. У меня Васи клёвые друзья. Дальше ролик, где дружеское рукопожатие и суровые брови с каким-нибудь витязем, поцелуй с красоткой и томные мечтания (о, прям подростковая чистая романтика) с инопланетянкой. Убери ролики - и окажется, никакой ты не Шепард, а Вася Обломов. И вообще ,хватит пялится на монитор и займись делом.

Игра сразу будет тусклой. И герои станут дрянь, и сам дрянь, и лучше в калофдутие погамать. Нет, ролики и кат-сцены это всё. Тенденция.

**Shkloboo** · #**726** 11.03.2012, 11:52

Цитата:

Убери ролики - и окажется, никакой ты не Шепард, а Вася Обломов.

Удивительно, но разработчики ХФ2 уверяли в обратном - без роликов и даже реплик персонажа - "ты и есть Гордон Фримен". И персонажи считались яркими.
А теперь наборот. Чудеса.

Цитата:

клёвые друзья.

В ХФ2 был такой робот-пёс, считался клевым. В недавнем Даркнесе мелкий чорт докозывал свою клёвость без заставок.

**Ранго** · #**727** 11.03.2012, 11:54

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

разработчики ХФ2 уверяли в обратном - без роликов и даже реплик персонажа - "ты и есть Гордон Фримен".

на вкус и цвет. Возможно, я единственный в мире кому не приглянулся Хафлайф.

**Al Bundy** · #**728** 11.03.2012, 12:01

Цитата:

Сообщение от oligerd

Игра сразу будет тусклой.

Я до сих пор не вижу связи между этим и роликами) Игра будет тусклой, если ее таковой сделать. А сделать ее такой можно и с роликами и без. Одновременно с этим можно делать диалоги в реальном времени, а не в катсцене. Т.е. герой может сам решать, спиной повернуться к собеседнику или лицом, прыгать перед ним или стоять спокойно, уйти не договорив или попращаться, сесть перед собеседником и начать есть/пить или держаться скромно и т.д. и т.п. От всего этого можно сделать зависимость отношения собеседника к герою. Вариантов становится больше, влияния на игровой процесс больше, интерактивность сильнее, т.к. нет смены геймплея, игрок продолжает игру. А яркость характеров и персонажей достигается сценаристами, а не роликами. Их яркость можно показать без катсцен. Кстати, да, памятуя мое отношение, персонажи МЕ не яркие, а более чем типичные. Как правило у них какая-то основная черта расы и одна основная черта характера (наглый, скромный, агрессивный). Как бы вот.

Цитата:

Сообщение от oligerd

Убери ролики - и окажется, никакой ты не Шепард, а Вася Обломов.

Но ведь все наоборот! Когда тебе показывают ролик, ты смотришь на героя только со стороны. И понимаешь, что он - не ты. Когда ты сам участвуешь во всех игровых процессах - тогда ты и есть герой.

Бармаглотт · #**729** 11.03.2012, 12:07

Странно. Я вот в Массе никогда не ассоциировал себя с Шепардом. Я смотрел интерактивное кино про Шепарда. Из всех рпг и рпгподобных игр я нормально асссоциировал себя с персонажем только в ТЕСах (и то, в последней части это сделать труднее из-за своевольно переключающейся камеры при добиваниях).

**Shkloboo** · #**730** 11.03.2012, 12:14

Кстати, я думаю, что ассоциировать себя с героем игры не обязательно.
П.С. Пойду создам девушку Шепард.

**Al Bundy** · #**731** 11.03.2012, 12:18

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Кстати, я думаю, что ассоциировать себя с героем игры не обязательно.
П.С. Пойду создам девушку Шепард.

И будешь романы с мужиками водить?!?!

**Waterplz** · #**732** 11.03.2012, 12:22

Странно что никто не вспомнил Порталы 1-2. Вот уж где харизма плещет через край. И без катсцен и рпшных диалогов.

**Shkloboo** · #**733** 11.03.2012, 12:25

Цитата:

И будешь романы с мужиками водить?!?!

Я-то тут при чем? Что персонаж творит в роликах - ее личное дело. В диалогах я покручу колесо, так и быть. Ну, и постреляю за нее, раз уж биоваре не доперло, как заменить перестрелки роликами полностью.

Цитата:

Странно что никто не вспомнил Порталы 1-2.

Ей-богу, я первый раз прочел как "Посталы 1-2". И задумался.

Пехотинец · #**734** 11.03.2012, 13:18

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

И будешь романы с мужиками водить?!?!

Я вообще-то только с девушек и начинаю эти игры. На девушек приятней смотреть и моделировать.
Автоматом я уже не обобщаю себя и героя игры. Тем более там можно и романы между женщинами заводить

Слушайте залез в мультик - это какое-то извращение, кого-то ждать, причем я только 1 уровень, со мной естественно играть не хотят, ну три боя, я четвертый уровень, но маразм. В наушниках тишина... Да ладно, я просто устал бегать и тупо стрелять уже 5 раундов.
У меня есть более интересные он лайн стрелялки, пойду в танчики резаться

**metos** · #**735** 11.03.2012, 13:20

Скрытый текст - Вообще концовок более 3. А еще про гетов и кварианцев:

С Astair можно картины писать, "недовольство фанбоя". Какой сюжет может придумать опопсевшая и выгнавшая единственного толкового сценариста компания? Никакого. Игру еще больше свели к фильму, 90% игрового времени шепард и напарники только и делают, что болтают, прямо дейт-сим какой-то. А уж с концовок плакать - это дурость. Да и догадаться, кто и почему эту бодягу с циклами замутил можно уже к середине игры.
В чем не упрекнешь Bioware так это в нагнетании драмы и жадности. Передаю привет лицензионщикам, наслаждайтесь однообразным мультиком и "достойным" окончания саги сюжетом.

pokibor · #**736** 11.03.2012, 13:28

Тут тоже обсуждают концовку ME3? Хорошо, потому что молчать действительно трудно. Хотя после того, как EA с особым садизмом прикончила (во всех смыслах) C&C - финал ME всё-таки огромный шаг вперёд...
В общем, к игре претензий у меня лично нет. Всё понравилось, всё прекрасно - до момента финала. А вот он...

Скрытый текст - Мысли о финале:

Выживает Шепард в финале, или нет - вопрос десятый. Взять "Властелина Колец" - Фродо мог легко погибнуть на Ородруине, не в этом дело. Дело в том, что финал в ME - всё равно что если бы Фродо в финале ВК внезапно оказался у суперкомпьютера, где ему без лишних слов было бы предложено бы решить судьбу Средиземья выбором из трёх кнопок. Он никак не связан с игрой.
Во-первых, событиям финала не дано никакого объяснения. Шепард внезапно оказывается перед Выбором и, не задавая лишних вопросов, делает его. Никаких подходов к такому финалу в игре не было. Представьте, что Вы идёте по улице - и вдруг к вам подбегает мужик, предлагает назначить президента России, и три кандидатуры на выбор, о которых вам известно только что первый - дебил, второй - убийца и третий - наркоман. Ваше решение? Вот-вот. Самый логичный поступок Шепарда - достать пистолет и застрелиться, но такого выбора ему почему-то не дают...
Во-вторых, "мальчик", который вроде как должен быть чем-то вроде сверхразума, или, на худой конец, на редкость развитого искусственного интеллекта - выдаёт на редкость идиотские суждения, которые игрокам просто предлагается принять на веру - никак обосновывать он их не трудится. Мало того - события игры им банально противоречат! В третьей части нам настойчиво показали, что в истории с гетами виноваты, в общем-то, кварианцы, что СУЗИ человечнее иного человека и на бунт её совсем не тянет, даже (при определённом варианте развития событий) - что геты и кварианцы прекрасно могут существовать в мире и гармонии! И тут - бац! - неизбежный бунт синтетиков против создателей, с какого-то перепугу названный "хаосом", и "цикл" с уничтожением всего развитого как средство от "хаоса". Мальчик, ты о чём? Иди сценарий игры почитай. Ну ладно, допустим, ты всё-таки малограмотный дебил искусственного происхождения, но Шепард-то во всех событиях принимал личное участие! И даже не пробует возразить, лепечет что-то "мы не хотим, чтобы нас уничтожали, бла-бла--бла"... Видать, он тоже свихнулся под конец, такого опасно подпускать к решению судьбы Вселенной! Но Мальчик это и делает...
Что ничерта про Жнецов, Цитадель, природу этих трёх вариантов (кто их предусмотрел, на каком этапе, зачем...) не сказано - я уж и не расписываю, и так ясно. Догадайтесь сами, у нас тут Эпическая Концовка, а не логичное завершение хорошей истории...
Наконец, давайте посмотрим, а финалом чего, собственно, является финал истории? По-идее, он должен быть финалом генеральной линии сюжета. А какая у нас генеральная линия? В чём основания задача игры? В объединении Галактики перед лицом общей угрозы. И какую это роль играет в финале? А никакую! Шепард всю игру (и даже все предыдущие части) занимается тем, что не имеет никакого значения для финала! Ровно с тем же успехом он бы мог бесполезно сдохнуть. Хотя вру - если бы несмотря на все усилия, несмотря на объединённую мощь галактики Жнецы всё равно бы победили - даже это было бы лучшим финалом, чем то, что мы имеем сейчас. Потому что было бы связано с "генеральной линией" игры, пусть и достаточно негативным образом с крайне мрачной моралью.
А сейчас "финал" связан только с одним мотивом - бунтом синтетиков против органиков. Большое значение эта линия имела в сюжете? Хорошо, допустим, это имеет какое-то отношение к истории гетов и кварианцев. Но ровно то же место в сюжете игры занимает, например, история с генофагом. Казалось бы, неплохой образчик хаоса и пример, как высокоразвитые расы обрекли менее развитых кроганов на исчезновение. Хоть как-то эта история обыгрывается в финале? Нет. Финал как максимум связан всего лишь с одной из нескольких равных сюжетных линий. Как максимум. А откровенно говоря - он вообще не из этой игры, а из другой реальности. Да, как если бы Фродо обнаружил на вершине Ородруина суперкомпьютер.

Это провал. Хуже - только финал серии C&C. Но там вся последняя часть мягко говоря, не блещет. А тут - после всех событий третьей части, непростых выборов, завершения всех побочных историй - получить подобный финал для "генеральной линии партии"? Это не просто гибель серии - это трагическая, нелепая гибель последней игры серии, как будто девушку в расцвете сил, собирающуюся замуж, сбил пьяный водитель...

**Ранго** · #**737** 11.03.2012, 13:35

metos, плиз

Скрытый текст - 1:

И как посмот. уровень готовности? Это войска? 4000 было, но всё равно :(

**metos** · #**738** 11.03.2012, 13:41

oligerd, а ты что не видел заключительного ролика

Скрытый текст - где:

pokibor · #**739** 11.03.2012, 13:41

Скрытый текст - Спойлер:

Ах, да, я ещё не сказал по поводу спутников... Хотя что о них говорить? Если Шепард к финалу из персонажа превращается в инструмент для совершения Эпического Выбора, то уж надеяться насчёт какого-то завершения линий спутников и вовсе смешно...

**metos** · #**740** 11.03.2012, 13:52

pokibor, остается только надежда, что обиженный Карпишен напишет собственную линию по третьей части, с концовкой и спутниками