Романтика vs эротика в фантастической литературе

[Ash Williams]

Сообщение от Elfa ru

Хм.. больше всего поклоников среди женщин, которые озвучивали, что это тайные фантазии любой женщины, а вот мужчины наоборот плевались.

просветите,что там за тайные фантазии женщин от которых наш брат плюется)))Или это слишком жестко для форума?))

[конкистадор]

по "истории О" ещё был снят довольно неплохой (и ,само собой, эротический) фильм.
а де Сад.... читал когда-то. в то время это было круто.
но, если честно, специально такую литературу не ищу. Того же "Ричарда Блейда" чисто случайно взял....

[Vasex]

Секс в литературе явно сдаёт позиции сексу в кино, а вот хорошую эротику при должном таланте в произведении выразить можно и иногда (не всегда) очень даже к месту. Вообще намного сложнее описывать "любовь", т.е. чувства. Чувства героев. Чтобы и читатель смог понять эти чувства без подсказок, типа: "И он понял, что по уши влюбился". Во многом помогают описания взглядов друг на друга, изменения в поведении персонажей при нахождении близко друг к другу, изменения в речи.

[Elfa ru]

Сообщение от Ash Williams

просветите,что там за тайные фантазии женщин от которых наш брат плюется)))Или это слишком жестко для форума?))

Да, по-моему и не для форума тоже.

конкистадор, не знаю. Если книга не понравилась.. то фильм..

Vasex,согласна. Я думаю, что в литературе все же секс присутствовать должен в сугубо специальном жанре. Странно было бы читать подробности о сексуальном влечении например Рона к Гермионе)))) А вот легкий налет эротизма не повредит, если грамотно намекнуть)

[Дымка]

Есть целая серия женский книг в мягкой обложке. Всех их не прочтешь, но там обязательны любовь и секс.
Elfa ru Гарри Поттер принимал душ, а Плакса Миртл подсматривала за ним. Это есть легкая эротика.

[Elfa ru]

Сообщение от Дымка

Elfa ru Гарри Поттер принимал душ, а Плакса Миртл подсматривала за ним. Это есть легкая эротика.

Это в фильме. А в книге если я не ошибаюсь такого явного акцента не было.

[Дымка]

Elfa ru Да тоже было. Там не как в фильме, а еще движение и действия описаны. Гарри разделся, нырнул в воду.
Когда Мирт прибыла, он от смущения перед призраком нырнул по самую шейку, потом попросил отвернуться и быстро оделся.

[Ula]

Elfa ru,
как не было, в книге был очень четко описанный эпизод с переживаниями Гарри в связи с исчезающей пеной^^
Хотя знаете что, любезные форумчане, сначала нужно определиться, что подразумеваем мы под эротикой, под порнухой, под описанием любви в литературе.

[Elfa ru]

Дымка, Ula, может быть. Я просто не действительно не помню)))

А что подразумевать.. Сложно сказать. Для меня "девушка была обнажена и ее дивный изгиб сводил с ума" - это эротика. А .. хм.. короче более подробно с детальным описанием анатомии это порнуха) Это все наивно и приблизительно, но думаю поймете)

[Aster]

Все зависит от того, кто читает (некоторым и нецензурное словцо из уст уголовника претит) и как это соответствует стилю произведения.
Никто, я думаю, не ожидал постельных сцен от ВК?
А вот сколько-то лет назад я читал трилогию об орках Стена Николса. Так там и "взяла" и "ввела". Правда, там наличествуют натуралистические описания последовавшего за этим кровавого действия... И особо не выбивается...
"История О." Теперт понятно, почему я не осилил ее. Не вхожу в целевую аудиторию... (Повторить что ли попытку, раз там такие ценные сведения?)
По поводу ГП... Влечение Рона к Гермионе описать там не удастся - повествование не от его лица. А вот чувства Гарри... В этих абзацах вполне можно вычитать требуемое. Как и в паре слов типа "Они много времени стали проводить вдвоем."
В принципе, ничего против эротики в литературе (для меня это описания красоты тела и прелюдии без самого акта) не имею. А вот более подробные пассажи можно прочитать и в специализированных произведениях, если приспичит. Но опять же, если описания... действий не мешают, а несколько способствуют сюжету, то я - за. Только я не видел, где можно было бы вырезать пару абзацев и книга бы что-либо потеряла.

[Гиселер]

Тут все дело даже не в каких то четко определенных границах дозволенного. Вопрос в том, для чего автор использует в своих произведениях элементы эротики и порнографии. Насколько это соответствует фабуле. И как это преподносится читателю. Проще говоря - все дело в таланте автора.
Что касается разговоров от"травмировании неокрепшей психики молодежи, её развращении" :))) - это чистой воды ханжество. Неужели живо описанная расчлененка менее "травмоопасна" ? Если издатели действительно так считают - страшно подумать какое общество пытаются сформировать !

[organyca]

"Де Камерон" тоже очень порнографичное произведение. Оно конечно не плохо когда секс присутствует в произведении, но все таки в определенных рамках. Мне вот интересно, очень часто когда герой в романе встречает девушку, она часто сразу же предлагает ему, скажем так переспать, а потом они вместе совершают еще много замечательных деяний, а в фэнтази в описываемое время уже существуют презервативы, или есть какие-то волшебные средства?

[Beyond]

Сообщение от organyca

"Де Камерон" тоже очень порнографичное произведение.

Читала "Декамерон" (в одно слово пишется, если о книге Бокаччо речь). Не заметила ничего порнографического. Забавная книжица.

[Snake_Fightin]

Сообщение от organyca

1. сразу же предлагает ему переспать,

2. а в фэнтази в описываемое время уже существуют презервативы, или есть какие-то волшебные средства?

1. И вовсе не сразу. Автор честно позволяет герою сначала спасти девушку от вовремя подвернувшихся тушканчиков-людоедов. А тогда уже можно.

2. В ряде произведений этому уделяется внимание: от "черных камней" до "вытяжки из особой рыбы". А в киндер-фэнтези застенчиво обходят стороной. Видимо, если герои посетили колдунью или мага, они купили, всё что хотели.

П.С. вообще это хорошая тема для научного труда "Противозайчаточные средства в сказках".

[organyca]

Так, значит я перепутала название, а правильное в голову не идет...) По моему веке в 18-19 вообще бум был на эротику, хотя для них она и считалась порнографией. А для нас сейчас просто эротика...

[Snake_Fightin]

Сообщение от Гиселер

Неужели живо описанная расчлененка менее "травмоопасна" ?

Расчленёнка как раз и идёт как сублимация спокойному описанию взаимоотношения полов.

Сообщение от organyca

По моему веке в 18-19 вообще бум был на эротику, хотя для них она и считалась порнографией.

Матка Боска!
Выключите телевизор хотя б на три месяца. Декамерон написан в Эпоху Возрождения, это куда как раньше 18-го века.

[organyca]

Сообщение от Snake_Fightin

. И вовсе не сразу. Автор честно позволяет герою сначала спасти девушку от вовремя подвернувшихся тушканчиков-людоедов. А тогда уже можно.

По разному бывает... То герой действительно спасает, помогает, а затем уже все происходит, бонус к окончанию книги, либо для развития отношений героев. А бывает девушка в первый раз встретилась с героем, они сидят разговаривают, тут раз... и они уже выкуривают сигаретку...
Я так думаю, что все зависит от героя, я имею ввиду, его историю, характер, вообще атмосферу книги. Если бы к выше упомянутому Гарри пришла в комнату девушка и предложила интересно как бы он себя повел (именно книжный, а не киношный).

[Beyond]

Произнес бы голосом Бивиса.

Телки...м....телки....

И так бы его и замкнуло.

А деваха бы тихо свалила из этого дурдома.

[organyca]

Сообщение от Snake_Fightin

Выключите телевизор хотя б на три месяца. Декамерон написан в Эпоху Возрождения, это куда как раньше 18-го века.

Да-да, каюсь!

[Snake_Fightin]

Сообщение от organyca

Да-да, каюсь!

Раскаяния не помогут. Три месяца без телевидения.

Сообщение от organyca

А бывает девушка в первый раз встретилась с героем, они сидят разговаривают, тут раз... и они уже выкуривают сигаретку...

Сигаретку? Это чёж за фентези такое неканоническое?

Ну, насколько понимаю, шаблонной лёгкостью перехода к сексу автор тешит свои мечтания.