|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы. Подразделы: Конкурсы Художникам Архив |
|
Опции темы |
#21
|
||||
|
||||
Vasex, посмотрел на цифры. Хм... Земляк, ты чё? РаботаЙ!
__________________
my LIfE FoR YOu |
#22
|
||||
|
||||
Алексей Чехов, да враки это всё. Только что понял. Да, многое поисправлял, но читай ниже.
Винкельрид, Чёт я не понял, Винкельрид?! :) Какие 64 "чтобы"?! У меня в тексте с продолжением, которое я даже не выкладывал сюда всего не больше десяти "чтобы"!!! "Одной" тоже совсем мало встречается. Хорошо, если десять раз... Даже если проверить такие слова как "один" и "одним" - тоже не получится так много, сколько указал ты. "Своей" - нашёл четыре слова в тексте "мою" вообще практически нет. Только вначале и в конце (то, что ещё не выкладывал). "взглядом" - 4 штуки ровно Ты точно моих "Перекапывателей" проверял на эти слова? P.S. Искал слова с помощью "Найти" в MS WORD Последний раз редактировалось Vasex; 09.05.2008 в 12:56. |
#23
|
||||
|
||||
Vasex, я смотрел "Свежим взглядом". Претензии к нему. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, но подозреваю, что он считает и вариации.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#24
|
||||
|
||||
эх
Может быть, но вариаций "взглядом" много не придумаешь, а я промотрел "взгляд" - а это корень, поэтому начала слов тоже выделяет. Конечно, может твоя прога ещё и всякие "оглядки" "глядеть" "взглянуть" считает... не знаю.
Ладно, проехали. Спасибо за указание частых повторений "Нейтрального" - несколько убрал и переделал. ПРОДОЛЖЕНИЕ СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ! СТО ПРОЦЕНТОВ! :) Что-то замотался я сегодня со всем. Переписал полностью весь кусочек продолженья, одному человку дал почитать - сказал что чушь (до этого ему всё нравилось). Сейчас опять переписал почти заново, объём уменьшился в четыре раза. Удалил также несколько страниц очень страшного сна. Что осталось - смотрите. Надеюсь, это лучшее, что могло получится. Очень уж скандальный и спорный отрывок произведения выходит... эх... Скрытый текст - девятый кусочек произведения: Последний раз редактировалось Markfor; 09.05.2008 в 20:55. Причина: объединение сообщений, правка |
#25
|
|||||||||||||||
|
|||||||||||||||
Цитата:
2. В смысле? Кто и на какое сиденье забрал ноги? Цитата:
Цитата:
2. Рука притянула к себе, т.е. к руке. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. У парня в голове радар или сканер? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вывод: КАПС ЛОК - автору не помошник! Странноватая глава. Бывает. Только действие развивается уж больно быстро. Неплохо бы замедлить темп, особенно там, где ГГ начинает рассуждать о себе, о ней и о жизни.
__________________
Когда выйдет - даты выхода фильмов и сериалов |
#26
|
||||
|
||||
Toraton, спасибо, дружище. Очень помог.
Насчёт быстрого темпа: до этого было очень медленно, я специально хотел, чтобы произошёл резкий выплеск информации и динамики :) Но переход сделаю помягче. Многим на других форумах не нравится, что ГГ очень быстро после такого кошмара о девушке стал думать. Это не приходило тебе в голову тоже? Просто я думаю теперь над этим. Неужели нужны ещё слова о том, что ГГ видит похожие кошмары каждую ночь? (точнее каждый раз, пока спит) |
#27
|
||||
|
||||
Я не о переходе больше думал, а о темпе.
Нужно не кошмаров добавлять, а фразы строить иначе. Текст какой-то рубленный выходит. Много коротких фраз. Несколько примеров: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотел выделить только несколько предложений, но увлекся. Только одно предложение выбивается из общего ритма. "Я повидал много женщин за свою жизнь, но именно с ней во время разговора практически не думал о сексе". Остальные почти под копирку - перечисление. Как пресс, из болванок штампующий заготовки. Погрешность в пределах нормы. И получается тридцать три молодца одинаковы с лица. И ритм текста такой же монотонный и скучный.
__________________
Когда выйдет - даты выхода фильмов и сериалов |
#28
|
||||
|
||||
Я подумаю над этим. Твои слова меня сильно озадачили. Постараюсь ввести более интересные конструкции. Просто хотелось сделать текст лёгким и читабельным, многие говорят, что читать мои тексты - это с трудом пробиваться сквозь слова, из предложения в предложение... Вот я и пытался так по-новому начать писать...
Ладно, я подумаю. Ещё раз спасибо. |
#29
|
||||
|
||||
концовка первой главы
Вот конец первой главы. Оригинал, ничего не удалял и не вуалировал))) Просто матов тут как-то не наблюдается, да и расчленёнки вроде бы нет
Скрытый текст - Конец главы: Очень волнует 12ый отрывок. Возможно, много нелепостей или ошибок - обратите, пожалуйста, на него особое внимание. [...] Сейчас у меня экзамены, потому в июне не так уж много времени на "Перекапывателей". А вообще в планах ещё редактирование некоторых моментов в этой главе и увеличение некоторых предложений (слишком уж коротко вышло кое-где). Последний раз редактировалось Markfor; 13.06.2008 в 23:38. Причина: правка |
#30
|
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||
Vasex, прочитал я твою работу. Ну, некоторые из замечаний относятся к моим личным бзикам, но, может, найдешь, что-то полезное.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ладно, теперь, по делу. О «Перекапывателях» Читается интересно. Не скучно. Забавно. Но все это на уровне подросткового боевичка. О сорняках Их все еще много. Особенно напрягают постоянные употребления слова «уже». Лично по мне – это худший сорняк, что у тебя есть. О визуализации Возможно, это и одна из особенностей такого типа вещей, но большинство написанного рассчитано на визуальное восприятие, причем часто ради этого жертвуется качеством. Герои ведут себя «красиво», хоть порой и в ущерб логике. Не знаю, может, это и нормально… И в двенадцатом отрывке этого как раз навалом. О неопределенных местоимениях Я понимаю, что герои неважно осведомлены в мелочах этого огромного мира. Но, постепенно, возникает мысль, что и автор во всем этом осведомлен так себе. О любви Фальшиво! От и до! Итог: впрочем, я уже все сказал – хорошо, но только на том самом уровне.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт" Майкл Ондатже "Английский пациент"
Последний раз редактировалось Лекс; 14.06.2008 в 01:37. |
#31
|
||||
|
||||
Лекс, в принципе, со многим согласен, но...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за критику. |
#32
|
||||
|
||||
Для меня эти два довода - взаимоисключающие. Если он такой тёртый, то для чего понты с наведением пистолета? Достал оружие - стреляй. Навёл и не собираешься стрелять - наивный человечишко, не уверенный в себе, думающий, что вид пистолета вгоняет всех в ступор. Дело твоё, но для меня крутость героя сразу же оказалась под сомнением.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#34
|
||||
|
||||
Vasex, ты меня, похоже, не понимаешь. Если наводишь оружие на цель, не имея намерения стрелять (даже когда цель взяла твой карабин) - ты размазня и понтовик. Если ты рискуешь своей шкурой ради любопытства (чтоб потом не ломать голову, кто её послал и зачем), ты - сопляк и никакой не тёртый калач. Ну и, если ты веришь на слово незнакомке сразу и безоговорочно (настолько, что ложишься спать в одной комнате с ней и огнестрельным оружием), то ты ещё и простофиля.
Впрочем, - проехали. Как я уже сказал, дело твоё. Конечно, я не прав.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#35
|
||||
|
||||
Винкельрид, рассуждаешь ты правильно, но он был уже на грани выстрела. Просто хотел узнать кто её послал: это было важно. Послали одного - пошлют другого. Нужно знать своих врагов.
Этот момент я править не буду. С таким револьвером юная леди не будет ходить - поэтому главный герой сразу понял, что тут не всё чисто. С такой пушкой может ходить только очень опасная личность. Всё, думаю спор продолжать бессмысленно. Из критики Лекса со всем остальным согласен. |
#36
|
|||||
|
|||||
Ладно, попробую уточнить.
О неопределенных местоимениях Вот несколько цитат: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть случаи, когда неопределенные местоимения работают на создание атмосферы, однако я не редко читал у критиков, что так делать не стоит. Это фразы типа: Цитата:
А вот эта фраза, мне опять же не нравится: Цитата:
Последний раз редактировалось Лекс; 14.06.2008 в 20:39. |
#37
|
||||
|
||||
Vasex, ничего нового не скажу, но все таки скажу)
Читать не скучно, это да. Но для себя ничего нового из текста не выудила - и это обидно. Читается так, как будто-то ты это уже когда-то видел, слышал, читал, осознавал и... и все... все это улетело как дым не оставив следа в душе, т.к. не из этого свивается основная ткань жизни. Не очень понятно куда веду... наверно к тому, что не хватает неожиданности в поведении героев. Все заранее просчитано и предсказуемо. Наверно так. Ищи точку перелома, когда поведение героя окажется неожиданным для читателя. Пример: я знала, что герой не выстрелит. И он не выстрелил. я знала, что он ее затащит в постель. И он это сделал. И еще. Ты не обижайся, но эротическую часть тебе все же лучше оставлять "за кадром", так как ничего кроме хватания за голову и тихого стона со словами: "ну кто ж так делает-то?!" она не вызывает)
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#38
|
||||
|
||||
KrasavA
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лекс Цитата:
|
#39
|
||||
|
||||
Vasex, про постель поняла еще в самолете. И то что произошло позже совершенно не повлияло на ход событий. Ведь логически этого не должно было произойти, но произошло. Значит мои первоначальные выводы оказались верны.
Про личку подумаю, но наврят ли. А реалистично - это когда мужчина не делится своими секретами) Оставляя читателю места для воображения)
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#40
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Вступление, маленькое отступление: По обыкновению писатель настолько ленив, что даже если и берётся ваять белибердистику, далее начинаний не продвигается, а ты смотрю упорный, аж 12 кусков накрапал. Ещё одно малое отступление: "Честность в повествовании искупает множество стилистических ошибок, как показывает опыт авторов деревянной прозы вроде Теодора Драйзера и Эйна Ренда, но ложь — ошибка огромная и неисправимая. Лжецы процветают — с этим никто не спорит, — но лишь в огромном мире предметов, и никогда — в джунглях настоящего сочинительства, где ваша цель — писать по одному слову(С.Кинг)." Так вот, твой шедевр, если не процветать, так существовать может только "в огромном мире предметов, и никогда и т.д.", к тому, что сей "бестселлер" как не прискорбно, всего лишь дёшево-лживое сюжетное чтиво… Автор мудрит там что-то: конструкции усложнять, темп корректировать, закладывать сложные структуры характеров и прочее, прочее, прочее, в общем - полирует лопату – занятие неблагодарное и бессмысленное. Лопата, как не назови, предназначена для копки, и все эти понты по натиранию пастой ГОИ ничего не изменят. Параллель очень проста – сколько не мудри, не шлифуй данный текст, он по сути ценнее, честнее и идейней не станет. Хоть тот же самый 12й отрывок: Цитата:
1.Извиняюсь, но это бред полный. Какие 40 сантиметров, из ствола когда-нибудь стрелял?, видимо черпаем всё из тех самых "блокбастеров", и даже напрячь мозг лень; [вероятно обнимет она эти 4 дециметра двумя руками зажмурит глазки и дай бог с пяти метров попадёт в неприятеля, или ещё лучше – примостить сошку от РПК, делов-то…] В общем здоровущие пушки у миниатюрных девочек - хиплыи понты, порожденные пагубным влиянием столь же хиплых фильмов. 2.Угу, она успела пересечь комнату, подкинуть изящной ножкой сумку на 1.5 метра(не меньше – расстегнуть/достать не успела б), в которой было не женское бельё, а лом, лопата, карабин(общий вес считай сам(!)), а хвалёный профессионал, который когда-то завалил взвод охраны, дабы вернуть лопату, всё это время пытался отвести руку в сторону, - то бишь жёстко тормозил. Короче говоря непродуманная белибердистика. 3./4./8. Оригинальность распирает. Тему надо было называть: ""Мумия Возвращается", "Томб Райдер" и "Приключения Индиана Джонса" в авторском переложение"". 5.Чушь полная. Особенно следующий довод(6(пафосная чушь)), "только они". Думаю всё понятно и далее подробно разъяснять эти моменты нет необходимости. Если считаешь, что это ерунда в сравнение с основой, то давай посмотрим что в основе. Цитата:
Далее по сюжету - сплошная предсказуемая банальность, написанная как по шаблону. Ладно, об идеи и речи не идёт, но где смысл? Рассчитываешь что книгу(коей ещё нет) вытащит мега персонаж, тогда где он? Можно привести доводы, что это начало, развитие персонажа будет протекать параллельно сюжету и т.д. Но по существу и сейчас персонаж никакой. Стандартный герой "Джон"(походу производное от Инди Джонса), относительно описаний автора: Клуни 40а лет, матёрый хищник, опытный боец, расчётливый убийца, самый неуловимый маньяк; а относительно реальных поступков получается довольно слабая личность: легко провоцируем, к тому же неуверен в себе и терзаем сомнениями. И где здесь предпосылки к сложной структуре характера, если описания и поступки идут в рознь? В общем пока автор пытается отполировать лопату и зачем известно только ему. Видимо нравится; но даже если приложить усилия и слепить путёвого персонажа, думаю, перспектив особых нет. Основная проблема сам тип рассказа, - чисто сюжетное чтиво лишённое идеи. Как следствие отсутствие оригинальности, а само произведение поверхностно, плоско и предсказуемо. К этому ещё пагубное влияние Голливуда, заезженная тема и пока невыразительные персонажи. Также к основным изъянам материала можно отнести сплошную фальшь, как и в развитии сюжета, так и в персонажах, всё оттого, что автор пишет о том, чего не знает в полной мере, а за основной источник берёт шаблоны в виде тех же самых блокбастеров. Другими словами не хватает авторской лепты(чего-то своего, оригинального) и глубины выраженной через развёрнутую тему. На этом моё участие в разработке книги окончено. |