Мстители / Avengers и киновселенная Marvel (2012-∞)

[Патриарх]

Сообщение от Argumentator

Как метко заметил какой-то веселый социопат: Один Тони Старк и спасает ;-)Фильм "Мстители" правильнее было бы назвать "Железный человек и зануды".В целом - нормальное одноразовое кино.

Особенно Халк, зануда страшный.

[Spy Fox]

Сообщение от Патриарх

Особенно Халк, зануда страшный.

Да уж)) Как-то несправедливо это. Конечно, Роберт Дауни-младший ярко выделяется на фоне коллег, но они вовсе не так плохи, как все говорят. Капитан, например, тоже весьма интересен.

[Ранго]

Только что посмотрел. Совершенно не понравился. Вроде бы всё на месте - и сцены безупречные, и декорации, и актёры один лучше другого, но что, к чему.... Кто все эти люди? Ощущения не очень. По сути весь фильм одна большая мечта подростка накидать всех супергероев в одну банку и узнать, кто же самый крутой.
Причина высокого рейтинга кинокритиков и больших сборов для меня осталась неизвестной. Лучше, чем Капитан Америка, но хуже Железного человека 1.

[komrad13]

Ну посмотрел, ну в общем зрелищно, весело, и таки присоединяюсь к Аргументатору и остальным по поводу Старка и остальных героев, ну что в общем неудивительно, ведь ЖЧ самая годная экранизация марвеловских комиксов за последние годы.

[Shiva]

Смотрела еще в кино, впечатления отличные. Один из самых годных фильмов по комиксам. Не разводят философии, много экшена и зрелищных сцен, яркие главные герои.
Не совсем понимаю, почему народ так обожает ЖЧ. На мой взгляд, оба фильма о нем редкостная скукотень и развесистая клюква. А вот в "Мстителях" он смотрится отлично, впрочем, как и остальные герои. Больше всего порадовал Халк. По-другому взглянула на персонажа.
Много смешных моментов, много запомнившихся сцен. Отличное кино-развлечение.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Shiva

Не совсем понимаю, почему народ так обожает ЖЧ. На мой взгляд, оба фильма о нем редкостная скукотень и развесистая клюква.

Просто остальные фильмы про марвеловских персонажей еще большая скукотень и клюква =)

[Argumentator]

Shiva, просто в "Мстителях" Старк, ПМСМ, самый харизматичный персонаж. А его персональные фильмы - согласен, весьма средненькие. Пищащие перед взрывом бомбы в ЖЧ2 меня заставили просто выпасть в осадок... как бы там ни было, Марвеловские кинокомиксы в общем и целом довольно слабы. Сугубо одноразовое средство убить пару часов свободного времени. "Мстители" - не исключение. Опять же, по моим впечатлениям, на "один из самых годных" - не тянет. Для сравнения возьми "V значит вендетта", "Хранителей", Нолановских "Бетменов".

[Shiva]

Мережук Роман, ну вот разве что.


Argumentator, нолановские Темные Рыцари у меня вообще как-то особняком стоят, да и к тому же, они по комиксам DC, а не Марвел. Как и "Хранители" с "Вендеттой". Фильмы по вселенным DC снимают как-то лучше (впрочем, с играми та же ситуация).
Экранизации Марвел все слабенькие как на подбор. В "Мстителях" очень много забавных моментов, и вся эта шайка-лейка из героев смотрится выигрышно. По отдельности они воспринимаются гораздо хуже.

[Ночная Тень]

Shiva, У Марвела есть одна маленькая проблема.

Скрытый текст - А именно::

В созданном ими мире слишком много героев. Куда не плюнь герой. Отсюда, мы не имеем столь харизматичных персонажей, как в DC. Даже бог Тор смотрится всего лишь одним из многих. Фактически можно говорить лишь о пятерых по-настоящему ярких персонажах. Причём Паук и Росомаха в мстителях появиться не могли априори. Халк на мой взгляд пережиток. Его проблема - непобедимость. Такой же раритет и Кэп Америка. Вот и остаётся эгоцентрик Старк. Он не такой как все супер-пупер. Он личность. При этом, он притягателен и тем же чем и Тёмный Рыцарь. Личина Тони его маска, а вовсе не личина Железного человека.
Бедой является ещё и сам мир. Он не столь мрачен как мир DC, и иногда эта жизнерадостность угнетает. Ты всегда знаешь, что всё будет хорошо, а если кого и убьют, то потом обязательно воскресят. В мире их конкурентов такой уверенности нет, даже Супермен уязвим. В такой мир поверить можно. В мир Мстителей - сложнее.
Вот и имеет яркий и красивый, но совершенно нелогичный и в чём-то даже скучный мир.

Кстати, я не уверен, но Хранители и Ви, вроде как не DCшные.

[Shkloboo]

Нолановских "Бетменов".

Особенно первого. Я не знаю, что хуже - оно или Бэтменундробин?

[Taktonada]

Сообщение от Ночная Тень

Скрытый текст - ...:

Бедой является ещё и сам мир. Он не столь мрачен как мир DC, и иногда эта жизнерадостность угнетает. Ты всегда знаешь, что всё будет хорошо, а если кого и убьют, то потом обязательно воскресят. В мире их конкурентов такой уверенности нет, даже Супермен уязвим. В такой мир поверить можно. В мир Мстителей - сложнее.
Вот и имеет яркий и красивый, но совершенно нелогичный и в чём-то даже скучный мир.

У меня два вопроса :)
Первое: зачем верить в мир с супергероями?
Второе: как может быть скучным нелогичное? Оно непредсказуемо, а значит, наскучить не должно бы.

[Cassidy]

Сообщение от Taktonada

Первое: зачем верить в мир с супергероями?

Речь о "What If..." я думаю. Т.е. если бы супергерои существовали, мир бы больше был похож на вселенную DC, а не на Marvel))

Сообщение от Taktonada

Второе: как может быть скучным нелогичное? Оно непредсказуемо, а значит, наскучить не должно бы.

Ну речь ведь об основном сюжете, а не о деталях. А я, при всей своей любви к Marvel, тоже считаю практически все их сюжеты предсказуемыми.

[Ночная Тень]

Taktonada, человек всё воспринимает в виде образов. Это необходимо для восприятия. Если образ привычен, создаётся ощущение реальности. И мы начинаем "вживлять" себя в эту реальность, становясь её частью. Именно по этой причине фильм Нолана и имел успех, а предыдущие работы про Тёмного рыцаря нет. Хотя первый и второй фильмы про Бэтмена были просто совершенны с точки зрения графической новеллы.
Вопрос с нелогичностью сложнее. Как не странно хаотичность, а в данном случае я имел в виду именно её, имеет закономерность. Мы не знаем как поступит Халк, но мы знаем, что без него дело не обойдётся; мы не знаем что придумает Тони Старк, но мы знаем, что он обязательно что-то придумает и так далее.
Не имеет значение каковы поступки, важно, что они читаемы, если взглянуть на картину в целом ;)

[Taktonada]

Cassidy, я так поняла, к Marvel претензия как раз в том, что они нелогичны)

Ночная Тень, но ведь это субъективно. Мне со своей колокольни больше нравятся марвеловские фильмы как раз за счет этакой сказочности. Посмотришь и подумаешь: а хорошо, что в реальной жизни такого нет :) Вон, пол-Манхэттена поразрушили (или где они бузили?). И там тот же Халк почти наравне с Читаури разрушений понаделал - чисто в силу своей природы.

[Ночная Тень]

Всё в этом мире субъективно.
Кстати, я не говорил, что мне не нравятся фильмы Марвела. Я просто стараюсь отрешиться от Вселенной и сконцентрироваться на действие. Благо последнего хватает. А если есть Старк в сюжете, то это вообще подарок судьбы. Одни его шуточки и остроты даже Титаник с пучины вытащат

[Taktonada]

Ночная Тень, ну, при этом таки находятся люди, которые пишут, что в "Мстителях" нет ни юмора, ни экшна :) действительно, все субъективно.

[Ночная Тень]

Сообщение от Taktonada

Ночная Тень, ну, при этом таки находятся люди, которые пишут, что в "Мстителях" нет ни юмора, ни экшна :) действительно, все субъективно.

Это в Мстителях то экшена нет? Пол Нью-Йорка разнесли за игрой в шахматы?

[Taktonada]

Ночная Тень, это не мое мнение :D

[Wendy Wicca]

Я тоже старалась отрешиться) Потому что имхо это немного ненормально, когда сверхсильные люди в трико чуть что дерутся как школьники. но тут Роберт Дауни-младший прилетает и спасает ваш фильм...
Мне кажется, многие герои получились немного лишними, причем даже Тор, который брат (брат??!!! убила бы марвеловцев за такой изврат над святым...) Локи. Хватило бы Тони Старка и интеллигентного Халка, ну еще Вдову для сценки где она выпутывается от генерала) Капитан Америка вообще раздражал. в общем, для меня это фильм про Тони Старка)
Локи недопоняла, если честно, он очень обаятельный, но говорит как-то штампованно, мне так показалось.

[Ночная Тень]

Taktonada,так я понял :)