Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 20.09.2006, 19:33
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
В последней миссии Альянса вождь гномов этот (склероз, забыл, как звать), именно и говорит, что высосал (образно говоря).
"Будет она терзать его душу..." - Мурадин Златобородый.

Цитата:
по поводу языка эльфов как не было ничего конкретного сказано помимо того, что такого языка не существует, так и нет. В той ветке все тоже, и свой ответ я могу повторить. То, что в Близзарде кроме пары-тройки невнятных фраз ничего по эльфийскому языку не придумали - это совсем не повод переносить в мир Варика языки из других сеттингов, e.g. Средиземья
На самом деле параллелей с квенья достаточно много - чего стоит только предсмертный крик Сильваны. Чего там у нас Хурин кричал, до Готмога добираясь? Вот именно.
Вар вообще во многом продолжает идеи и традиции Толкина, но потом близзам становится стыдно и они задаются вопросами "а что, если?" Что если бы Боромир всё же взял кольцо? Что если бы Саурон воплотился? Что если бы Нолдор не образумились? Что, если бы Мелькор нашёл путь назад в Арду? И понеслась...
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.09.2006, 22:23
Аватар для Tenebricus
exquisitor
 
Регистрация: 03.06.2006
Сообщений: 730
Репутация: 41 [+/-]
Цитата:
И понеслась...
Не знаю... У меня лично таких ассоциаций не возникало, да и если есть отдельные параллели, то все равно это - так сказать, membra disjecta. Для того, чтобы говорить об идейном продолжении, нужно что-то посущественнее, чем наличие и там и сям большого гада, и страдальческого героя. Таких героев полным-полно (вот хоть бы Старик взять; Сара Кериган - тот же Артас, только еще хуже).
__________________
...nomen illi mors et inferus sequebatur eum...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.09.2006, 22:34
Аватар для Галлеан
Историческая личность
 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 2,146
Репутация: 38 [+/-]
И Артас в городе просто поступил,как инквизитор.С принципом меньшего злa.И это никоим образом его на Тёмную сторону не толкает.

Цитата:
Сообщение от Tenebricus
Сара Кериган - тот же Артас, только еще хуже).
Да,сходство есть,пусть Керриган получилась действительно *хуже*//
__________________
"Хранители Стихий"
Магистр Воздуха
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.09.2006, 17:18
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
как инквизитор
Эй, со словами надо быть поосторожней. А то набегут из соседней темы-то...

Цитата:
посущественнее, чем наличие и там и сям большого гада, и страдальческого героя.
Так ведь есть...

Цитата:
У меня лично таких ассоциаций не возникало
Неужто не чувствовал, что те события, в которых ты принимаешь участие - это лишь маленькая капелька по сравнению с океаном остальной истории? Неужто не чувствовал, что этим миром управляют силы, несравнимо более могущественные, чем представленные в играх? А чтобы увидеть "параллели" - прошу сюда: http://demilich.250x.com/wc/wc_02.htm

Цитата:
Таких героев полным-полно
А кто был первым? И вар не повторяет Профессора, просто у этих двух миров несколько общие корни - кельтские мифы. К примеру битва Титанов с древними богами вполне перекликается с битвой кельтских богов с фоморами, описанной в ирландских мифах. Однако если фоморы изначально злобные, то боги древности - абсолютно нейтральны и против титанов ничего не имели. Последние сами пришли на их землю со своими порядками.

P.S. Насчёт Грома - он попросту оказался не способен противостоять той силе (даже Силе), которую ему предлагали демоны, хотя знал, что взамен придется отдать собственный разум. Он сам выбрал тьму, отказавшись от всего, чему учил его Тралл. И неправда, что он всегда представал "светлым" персонажем. Для него его свобода была наказанием - он чувствовал себя слабым и ничтожным. И-за этого демоны и смогли победить его волю а затем заполучить и душу.

И ещё к вопросу об Артасе
http://www.blizzard.ru/wow/history/arthas.shtml
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 23.09.2006 в 20:56.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 30.09.2006, 19:56
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Орки. Вера и общественный строй.

Информация взята с сайта www.warcraft-titans.ru

Цитата:
Когда орки вышли из-под власти Пылающего Легиона, они обратились к своим старым верованиям и к шаманству. Вернувшись к почитанию Ветра, Земли и Огня, орки вновь становились теми, кем были до заточения в резервации и до проклятия демонов – гордым, вольным народом. Шаманы имеют большой вес, но не за счет страха, испытываемого перед ними их паствой, а из-за уважения и благоговения. Они те, к кому идут когда тяжело на душе, и они те, к кому идут когда нужна храбрость или покровительство духов или мудрый совет.
Поклонение огню – символизирует внутренний огонь, горящий в душах орков, это гордость, неукротимость, открытость и искренность. Земля – это выносливость, жизненная сила и стойкость, качества ценные для любого воина. Ветер – это свобода и сила. Все эти качества делают честью любому орку, и все они считаются добродетелями. Поклоняясь этим стихиям, орки верят что они перенимают их силу. Огонь, скалы, вольный ветер – все это имеет сакральное значение для орков, и уж тем более – для их шаманов.
Помимо этих стихий, в Орде распространено почитание духов предков. Это почитание не настолько глубокое, как у тауренов, однако же любой орк верит, что его предки наблюдают за ним, и оценивают все его поступки.
Загробный мир. У орков бытует поверье, что после смерти тот, кто жил достойно, в виде духа продолжает существовать рядом с теми, кто ему был дорог, оберегая и помогая им.
Те же, кто жил недостойно, исчезнут навсегда, растворившись в ткани мира. Шаманы играют роль своеобразных маяков – именно они указывают правильный путь, когда кого-то из их племени обуревают сомнения, и именно они могут столкнуть с пути недостойного. Несмотря на варварское общество, у орков существует неписанный «кодекс чести» - поясняющий, какие поступки достойны, а какие - нет. Он весьма тесно связан с религиозными верованиями, и фактически является частью культа.

Вся орда состоит из кланов. Общий путь Орды решается на сборах вождей, происходящих обычно в святых местах во время больших праздников.
Кланом руководит вождь. Его мнение непререкаемо. Вождь – достойнейший из племени, и прежде чем стать таковым, он должен пройти ряд испытаний, определяемых в каждом случае отдельно для каждого претендента шаманами племени. Испытываются мудрость, смелость, сила и другие качества. Вождь избирается пожизненно, и этот статус не оспаривается – ведь если претендент прошел все испытания, значит его избрали сами стихии, а их выбор свят.
Особняком в структуре клана стоят шаманы. Обычно среди них есть один верховный шаман – коего называют Провидцем. Он является духовным лидером племени, в крайне редких случаях сочетая в себе функции главного шамана и вождя (как было, например, с Траллом). Такие случаи не под запретом. Но крайне редки. Иерархия шаманов находится вне иерархии клана.
Далее, все члены клана делятся на своеобразные касты. На следующей после вождя ступени стоят Мастера Клинка и Налетчики. Мастера клинка – лучшие воины клана, следуя своему названию, они мастера клинка, некоторые из них способны одним ударом развалить надвое одетого в стальные доспехи воина. Их праведная ярость, которой они дают выход в бою, для многих орков является воплощением стихии Огня, и Мастера Клинка пользуются большим уважением. Налетчики – это орки, совершающие налеты на поселения людей и других рас. Это одни из лучших воинов Орды, из их числа появляются Мастера Клинка.
Следом за ними идут касты, индивидуальные для каждого клана. К примеру, в клане Горного Ветра важное место занимает каста Укротителей – орков, летающих на вивернах.
Две последние ступени – это Бугаи и Пеоны. Бугаи – обычные воины, выносливые и сильные, составляющие основную боевую силу Орды. Несмотря на то что эта каста – предпоследняя ступень, быть воином – не менее почетно чем Мастером Клинка. Ведь совершение достойных поступков не зависит от положения в клановой иерархии, как и недостойное поведение.
Пеоны – это все орки, кто не участвует в набегах или ведении иных боевых действий, как то охране поселений, стычках с Альянсом, и тому подобных. При этом подчас это очень многочисленная группа орков, и каждый из них – это орк в полном смысле этого слова, способный дорого продать свою жизнь если дело дойдет до рукопашной. Быть пеоном – ничуть не менее почетно, чем быть воином – везде есть место достоинству.
Ступени иерархии клана не закрыты – то есть пеон вполне может стать мастером клинка или же вождем – если так распорядятся стихии или духи предков. Все орки знают это, и поэтому среди них не принято заносчиво или брезгливо относиться к тем, кто стоит на более низшей ступени в иерархии клана.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 04.10.2006, 10:38
Аватар для xgrifx
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 1,237
Репутация: 16 [+/-]
А книги читал кто-нибудь?Стоит покупать?
__________________
!!!NOW!!!
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 04.10.2006, 11:30
Аватар для Sup
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2006
Сообщений: 690
Репутация: 91 [+/-]
Хорошо

Мир Warcraft'а Один из самых лучших и самы продуманных во всём мире. Особенно - это ощущается когда играешь в WOW, и вобще он настолько функционален, что с ним можно делать всё что угодно: писать книги, снимать фильмы, делать игры...
__________________
I believe I can see the future, cause I repeat the same routine... © NIИ
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 04.10.2006, 14:30
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
А книги читал кто-нибудь? Стоит покупать?
"Месть орков" (да-да, The Day of the Dragon) - неплохая книга, хоть уникальностью и не блещет, "Последний Страж" уже получше, а "повелитель Кланов" - бред.

Цитата:
Мир Warcraft'а - один из самых лучших и продуманных
Только жаль, не все это замечают. А ещё горше от того, что некоторые "замечают" вообще не то...

P.S. Галерея красивых рисунков на тему вселенных Близзард:

http://www.sonsofthestorm.com/galler...se.html#header
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 04.10.2006 в 14:35.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 08.10.2006, 00:04
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 957
Репутация: 146 [+/-]
Про Артаса - красиво...
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 08.10.2006, 09:44
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
На то он и нужен, чтобы показать разложение людской расы (см подпись). Вначале хочет только добра, хочет облегчить жизнь своих людей, но сталкивается с тем, что отец не может контролировать ни феодалов, ни других членов Альянса, и, в сущности, не правит. Вот и разрывается несчастный между любовью к отцу и желанием занять трон. Нелегкий ведь вопрос - устранить одного для благоденствия многих, но Свет говорит о том, что великая цель не может оправдать преступление, а Нер-Зул шепчет совсем другое. А в армии - ещё хуже. Вступительный ролик это показывает - орки свободно бродят по людским землям, разрушают резервации, взяли Дернхольд, а союзные государства всё ещё решают, стоит ли придавать внимание этому факту...

Таков он, мир Азерота - зло здесь даже не паразит на добре, но просто иное добро. Да и нет там "добра" и "зла" в чистом виде. Таков он, величественный и прекрасный, но жестокий и гораздо более глубокий, чем думают некоторые.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 12.10.2006 в 20:17.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 13.10.2006, 19:01
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Кстати, вот вам тема для размышления. Есть два с первого взгляда похожих героя - Артас и Тралл. Оба они желают добра своему народу, оба ведут за собой армии, оба из благородных и древних родов. Но вот незадачка - Артас, который имел всё - был единственным наследником власти, имел хорошие рекомендации в Ордене паладинов, был любим своим народом - Артас озлоблен тем, что все относятся к нему как к мальчишке. А Тралл, который свою юность провёл, в сущности, в плену у Блэкмура, сражаясь в боях гладиаторов, которого ненавидели люди и не признавали орки, не озлобился, а наоборот, смиренно принимал все удары судьбы, и в итоге стал величайшим из орочьих вождей.
Вот вам и вопрос, кто "светел", кто "тёмен". Не так всё просто.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 13.10.2006, 19:21
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Это только поверхность - главный конфликт происходит в душах героев. Артас развалил самого себя, считая, что все его ненавидят, а Тралл наоборот, из раба превратился в настоящего лидера.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 17.10.2006 в 09:55.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 14.11.2006, 18:19
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tenebricus
Магия в Варкрафте представляет собой демоническую силу и ее природная отрицательность не может быть оспорена. Только нельзя же понимать все так буквально. Орки, между прочим тоже владеют магией. Самая магическая раса - Ночные Эльфы; так что же? Причислить их к вредителям. Допустим, в их оправдание можно сказать, что они уже раньше добровольно были готовы от нее отказаться. Но есть еще и Эльфы Крови, которые при всей своей непосредственной магичности не являются злыми.
В том то и дело, что Ночные Эльфы отказались от арканы еще при разрушении первого колодца вечности. А взамен "злой" арканы они открыли для себя магию природы, друидизм, который идеологически нейтрален.
Блады же - это те, кто не смог побороть в себе "арканозависимость" и рванул на восток создавать новый источник магии. И, кстати, в мире ВоВ они представлены злыми (изначально представители альянса, они развили в себе рассизм и поддались жажде могущества).
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 14.11.2006, 18:56
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Высшие эльфы они и есть злые. Вспомни, хотя бы, как они предпочли Альянс кинуть. И когда люди сражались, им пофиг было. Зато как их тролли прижали, тут же за помощью обратились.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 14.11.2006, 18:59
Аватар для LokI
Историческая личность
 
Регистрация: 14.02.2006
Сообщений: 2,455
Репутация: 54 [+/-]
Счастье

Цитата:
Сообщение от Yaris
Высшие эльфы они и есть злые. Вспомни, хотя бы, как они предпочли Альянс кинуть. И когда люди сражались, им пофиг было. Зато как их тролли прижали, тут же за помощью обратились.
А, пардон, высшие это кто? Не кровавые случайно?
__________________
"Aa! Он мертв! Но ведь он - это я! Я что, мертв? Я умер?!"
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 14.11.2006, 19:11
Аватар для Lord Ragnarok
Свой человек
 
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 298
Репутация: 5 [+/-]
Кажись это братва Сильваны, которую Артес перезал.
Так что эксвысшие эльфы - банши!
__________________
Цитата:
Не мертво то, что в вечности живёт,
Со смертью времени и смерть умрёт.
Г.Ф.Лавкрафт
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 14.11.2006, 19:34
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
А, пардон, высшие это кто? Не кровавые случайно?
Высшие эльфы - это те, кто покинул Калимдор после Великого Разлома, отказавшись принять друидические учения. Они обосновались в северном Лордероне, создав тайное королевство Кель-Талас.

Цитата:
Вдали от мощных энергий Колодца Вечности и будучи уже не бессмертными, многие из высших эльфов умерло от болезней или голода в течение их длительного путешествия. В дополнение к этим трудностям, эльфам пришлось покинуть свое самое первое поселение на новой для них земле, Полян Тирисфоля, из-за таинственной злой силы, которая свела многих из них с ума.
Цитата:
Используя пузырек священной воды, украденной из первого Колодца Вечности, высшие эльфы создали источник мистической силы на месте, где сходились мощные энергий леи со всего Квель’Таласа. Они назвали этот фонтан Солнечным Колодцем (Sunwell), и его мощная тайная магия питала и давала силу всем высших эльфам в Азероте. Таким образом был основан город Серебряная Луна (Silvermoon). Силы высших эльфов росли, и они сотворили заклятье, зачаровавшие целый лес, что позволило эльфам наслаждаться в своем королевстве вечной весной.

Эльфийские маги создали монолитные Рунные Камни (Runestones) на границе Квель’Таласа; эти массивные валуны создавали магический щит, который маскировал волшебство эльфов от экстрапланарной угрозы и защищал землю от нового вторжения демонов. С трудом завоеванный мир в Квель’Таласе продолжался в течение примерно четырех тысяч лет.
И Сильваной они далеко не ограничиваются.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 14.11.2006, 19:53
Аватар для LokI
Историческая личность
 
Регистрация: 14.02.2006
Сообщений: 2,455
Репутация: 54 [+/-]
Счастье

Ага....Кель-Талас...Помню, помню...А сообственно, ты не знаешь историю кровавых эльфов?
__________________
"Aa! Он мертв! Но ведь он - это я! Я что, мертв? Я умер?!"
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 15.11.2006, 19:23
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Эта сойдёт?

http://wow.blizzard-rus.ru/burningcr...fo/history-be/
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 15.11.2006, 19:38
Аватар для LokI
Историческая личность
 
Регистрация: 14.02.2006
Сообщений: 2,455
Репутация: 54 [+/-]
Счастье

Yaris, спс большое!
__________________
"Aa! Он мертв! Но ведь он - это я! Я что, мертв? Я умер?!"
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
blizzard, samwise, warcraft, стратегия, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.