Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.10.2017, 01:41
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,190
Креатив Креатив
Креатив 22: Жан Шенье - Бабушка Яга с планеты Эма

Жан Шенье - Бабушка Яга с планеты Эма
  #2  
Старый 03.10.2017, 02:09
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Бывший al_c
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 835
Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Преноминация пройдена.
  #3  
Старый 03.10.2017, 18:37
Аватар для Союз Соавторов
Союз Соавторов Союз Соавторов вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 68
Союз Соавторов
Зашли по вашей просьбе)

Скрытый текст - Сначала читайте рассказ!:
Северный Соавтор

Шёл 1800 год. После Великой Французской Буржуазной революции к власти пришёл Наполеон Бонапарт. В его кабинете во дворце Тюильри сидели двое. Шарль Морис Тайлеран и Жорж Фуше. Надёжа и опора государства, дипломатия и полиция. Наполеон был хмур, как ноябрьский день. Тайлеран сиял своей старорежимной улыбкой, лицо же Фуше не выражало ничего. Не даром про него говорили, что он имеет лицо покойника.
- Господа, что вы можете сообщить мне по рассказу Жана Шенье? - Патетично спросил Наполеон.
- Сложный вопрос, мой господин! Тут замешана магия, а стало быть политика! - Прищурившись как крыса произнёс Тайлеран.
- И полиция. - Медленно промолвил бывший якобинец. - Зелёные пальцы на руке... Заставляет задуматься.
Далее министр полиции доложил Бонапарту о том, что некая дама самостоятельно изучает место падения неких объектов, ищет выживших и даже измеряет что-то, чего ещё не изобрели в Академии....

Забавный рассказ с некоторыми анахронизмами (где она хранит анахронизмы?), но несколько прост. Поймите правильно! Если целевая аудитория старший школьный возраст - тогда всё очень даже хорошо!


Южный Соавтор

Читабельно. Концовка интересная, но по моему мнению выбранная вами структура рассказа - своеобразный хронологический дайджест, лучше смотрится на больших масштабах.
У Кира Булычева есть рассказ "Ответное чувство", где инопланетянка с разбившегося космического корабля интегрируется в человеческое общество под видом деревенской знахарки Глумушки. Очень рекомендую, если еще не читали.
__________________
Горчички?..
  #4  
Старый 03.10.2017, 21:13
Аватар для NB!
NB! NB! вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 119
NB!
Привет от Домино

Автору не удалось
Скрытый текст - :
создать композицию, хотя мысль его вела сквозь дебри слов. Какая мысль? Что-то не очень понял: то ли нужно уважать роботов, то ли законы робототехники хорошие придумали, особенно первый. Язык у автора живой, но иногда это больше напоминает газетную статейку о жизненных невзгодах и их преодолении с сентенцией «они жили долго и счастливо и умерли в один день» в конце абзаца. В рассказ втиснута куча примет времени: тут тебе и убиенные цари с благородством во взгляде, и героические партизаны, и спасение младенцев из пламени... Короче, материал рассчитанный затронуть чуйства обывателя. Прелестно! Еще про безногих котиков и собачек тоже хорошо срабатывает. Да, еще не покидает мысль, что писала дама.


Вывод: друзей у меня за этот месяц не прибавится.

Последний раз редактировалось NB!; 03.10.2017 в 21:27.
  #5  
Старый 03.10.2017, 21:22
Аватар для Настоящий Бука
Настоящий Бука Настоящий Бука вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 1,606
Настоящий Бука Настоящий Бука
Злобные критиканы безжалостно крушат?
Автор, вы можете получть гарантированную похвалу этому расказу.
Здесь
  #6  
Старый 03.10.2017, 22:13
Жан Шенье Жан Шенье вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 37
Жан Шенье
Благодарю всех, прочитавших рассказ и написавших о нем здесь. Постараюсь вынести из этого полезную информацию.
  #7  
Старый 06.10.2017, 22:31
Аватар для Маскa
Маскa Маскa вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 58
Маскa
Забавно: одна маска пишет другой маске. А что если это розыгрыш? Что если автор и "рецензент" это одно и тоже лицо? Так, бобёр, выдыхай!

Домино:
Начнём с резанувшего:
- мироточащий Николай. Да, понятное дело, он не может быть один в ответе за выродившуюся монархию, отсталый (условно, на фоне Италии очень даже передовой) режим, свою истеричную жену, бракованного наследника, неудачные решения, проигранные войны, разложившийся класс дворянства и прочее. Облик Николая безусловно демонизирован. Тем не менее, у адекватного читателя (хорошо знакомого как с классикой, так и историей, умеренно религиозного или атеиста) благостные эпизоды с императором вряд ли вызовут восторг. Боюсь, что даже не смогу описать всю гамму чувств, поднимающуюся у меня при этом имени (как к слову и у его современников - забавный случай, когда монарха презирают даже монархисты и собственная семья).
- "Слайдовость" - это просто перебор. Возможно, увеличив каждый фрагмент раз в десять (или хотя бы в два-три), ощущение разбитого калейдоскопа бы и пропало, но в нынешнем виде это просто вырванные разрозненные картинки. Понятное дело, расписав эпизоды, вы могли бы не уместиться в формат рассказа, потеряли бы темп и прочее.
- антропоцентризм - спорное резанувшее. Человек - мера всех вещей, человек вершина эволюции. Пришельцы походят на человека, думают как человек, подчиняются общим законам. Сомнительно, конечно, но почти вся фантастика, за исключением только мэтров, вроде П. Уоттса испокон веков паслась на этом поле.
- словесные придирки (спойлер - пустые) - 19 раз использовано слово "был" на весьма небольшой текст, 19 раз "она", 12 раз "он", 5 раз "они", 9 раз "только" и прочее. В свежем взгляде текст выглядит неплохо, но есть неудачные созвучия и повторы. Впрочем, несмертельно, пустые придирки.

Но вернёмся к рассказу: мне понравилась задумка (если, конечно, она задумывалась, а не моя ошибка как читателя) показать то, что ИИ по сути ничем не отличается от живого носителя И. Причём показать не абстрактно, а конкретно - на примерах. При этом выяснение тайны личности Катерины становится той самой неожиданностью в развязке. Кстати, довольно грустной. Ведь раз она робот - то по закону вещь и собственник может её увезти обратно.
Так же можно похвалить за попытку проделать столь сложную работу - писать в нескольких временных периодах, изменять стили, делать каждый последующий отрывок насыщенней и поддерживать интересность. Первый, как по мне, получился самым слабым. Сильный - последние абзацы:
Ты всегда кого-нибудь спасала. Для тебя всегда оставались на первом месте жизнь и безопасность разумных существ. Правильно?
– Но разве это не общечеловеческий закон?!
Такие моменты заставляют заново переоценить прочитанное. Хорошо.

Последний раз редактировалось Маскa; 06.10.2017 в 22:37.
  #8  
Старый 07.10.2017, 06:12
Жан Шенье Жан Шенье вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 37
Жан Шенье
Цитата:
Сообщение от Маскa Посмотреть сообщение
Ты всегда кого-нибудь спасала. Для тебя всегда оставались на первом месте жизнь и безопасность разумных существ. Правильно?
– Но разве это не общечеловеческий закон?!
Такие моменты заставляют заново переоценить прочитанное. Хорошо.
Спасибо, маска. За то, что уловили идею)) Грустно мне, что такая она у меня получилась неуловимая))

Да, ради последнего абзаца и писался весь рассказ. Разве мы сами - не роботы?! Нас тоже "делают" наши родители, общество. Наделяют нас знаниями, моральными догмами.
Спорно, конечно. Но очень хочется поспорить)))

Спасибо! Очень рад, что именно вы написали отзыв.
  #9  
Старый 07.10.2017, 13:24
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
Мы, цари, народ простой
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 4,984
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Мечтают ли андроиды об электроовцах?

Мечтают ли андроиды об электроовцах?
Простите, автор, я не могла не вынести это в заголовок))
Даже не знаю, что вам сказать. Рассказ читается легко, он интересный. Не могу сказать, что захватывающий, но времени, потраченного на прочтение, совсем не жалко. Опять же, есть намек на морально-этические проблемы, затронутые еще Айзеком Азимовым. Все это рассказу в плюс.
Теперь о минусах. Сюжету явно тесновато в рамках рассказа. Трехсотлетнюю историю впихнуть в 50т знаков... Получилось рвано, схематично. Вашей Кате повезло жить в различных эпохах, прикоснуться к различным историческим событиям, и даже получить толику простого женского счастья. Но вы не показали, каково ей там жилось, что она чувствовала. Что чувствует андроид, считающий себя человеком?
Не все ружья выстрелили. Я сейчас про события 1918 года. Во-первых, не понятно, кого же она спасала. Александр - кто это? У Николая 2 был один сын - Алексей. Если предположить, что это опечатка, и Катя спасает царевича, то... к чему это? Дальше он нигде не фигурирует, не выскакивает, как чертик из табакерки. Может, оно и к лучшему. Надоели эти спекуляции на тему "святого" Николая.
Честно говоря, на свой политический вкус, я бы вообще этот эпизод заменила каким-нибудь другим, менее политизированным.
Ну, вот как-то так.
__________________
  #10  
Старый 07.10.2017, 13:45
Жан Шенье Жан Шенье вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 37
Жан Шенье
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Мечтают ли андроиды об электроовцах?
Ну, вот как-то так.
Спасибо. Да, с Александром опечатка. У меня с этим действительно проблема - сокращаю все до идеи.
  #11  
Старый 09.10.2017, 17:58
Аватар для Anor
Anor Anor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 650
Anor
ПОРУКА. гр. № 2.

Доброго времени.
Рассказ мне понравился.
Немного подкачала концовка, но это вкусовщина.

Теперь обо всем по порядку:
Скрытый текст - КЛАЦ:
Зачин: + слог. Он оказался притяный и певучий.
+ понравился резкий переход от былинности к попаданству и разрушенному кораблю.
+ интерпретации, что Баба Яга это пришелец :)

+ положительные впечатления от необычной структуры (главы – года)

Дальше понравились резкие перескоки по годам и векАм.



Цитата:
– Я не землянка. Мы давным-давно прилетели с другой планеты. Корабль наш разбился. Выжила только я одна.
– Солнышко мое, да какая разница, если я люблю тебя. У меня кошка есть, Матильдой зовут. Она тоже не человек. Но я же ее люблю,
Красиво. Но я бы добавил какую-то паузу, раздумья. Все таки не каждый день такое слышишь. Тем более в 38 году.

Например:
"- Выжила только я одна.
- Да брось ты, глупости какие! - он улыбнулся.
Я не ответила, а Сережа махул рукой.

– Солнышко мое, да какая разница, если я люблю тебя."



Цитата:
«Но глубоко ошибался тот, кто считал его таким же наивным и безвредным, как это противное насекомое.»
- а кто-то считает тараканов безвредными и … наивными? )))


Дальше рассказ неожиданно переключился на будущее: 2091 год это плюс, поскольку я и не думал, что рассказ охватит и прошлое и настоящее и будущее.

Правда в том будущем вы не показали ничего "будущего" и это минус )


Концовка минус.
В целом мне не понравилась ни идея робота, ни само слово "робот" в данном тексте.
Сначала про слово:

"робот…" - ну ломает это атмосферу данного текста (имхо).


Лучше не употреблять это в речи (имхо). Тем более в речи не землян.
Лучше не называть ее явно, там из контекста и так будет понятно:
«- ты не человек.
- я знаю, что не человек, я родилась не здесь, но…
Гуманоид нырнул рукой в складки балахона, вытащил блестящую пластину и щелкнул по ней пальцем. Тут же на черном фоне появились разноцветные точки и палочки. Женщина вглядывалась в непонятный, но отдаленно что-то напоминающий ажур.
На экране появилась таблица:
КАТ-285 партия ЯГА-04
Строение: белковый, с кальциевой арматурой.
Изготовлен: система Эма, планета 5-эма, компания "7823а".
Энергообеспечение: химическая реакция расщепления органических соединений, E h, лучистая и корпускулярная энергия Солнца, сохранение энергии посторонних динамических вмешательств, поглощение и накопление энергии термического воздействия.
Объем: 1,055м3.
Средняя плотность: 1050 кг/м3.
Использование: универсал.
Гарантийный срок эксплуатации: 300 лет.
Конструктивные особенности: …"»


Как видите и без слова «робот» понятно что она робот. Зато по ушам не ездит.

«– Это работает заложенный в твою программу первый закон робототехники...»
Про него тоже все знают, не стоит в явную его называть.


Что касается концовки с точки зрения сюжета:
факт того, что это будущее, что внук ей поверил, что появились ее земляки и Яга отказалась от возвращения уже достаточен для окончательного сюжетного твиста.


Роботость неожиданна, но не вызывает позитивных эмоций, зато ломает атмосферу рассказа.


А вообще, я как читатель, хотел бы чтобы бабуля на старости лет, как Гендальф, отправилась в Валинор...
Но это, опять таки, вкусовщина.

А в целом, понравилось, было интересно читать. Слог у вас очень приятный.
Удачи!

ЗЫ:
Опечатки, ошибки:

«жеребца,мысленно» - пробел нужен
«дуло которой торчала» - торчало
«– Ты была бабкой Йоской?! – раздалось из-под стола» - точка в конце.

__________________
На пылающий город падает тень (с)
  #12  
Старый 10.10.2017, 19:39
Аватар для Пикула Юрий
Пикула Юрий Пикула Юрий вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 428
Пикула Юрий
Весёлый Роджер Порука. Группа №2

Сюжет
Сюжет мозаичный. Первые главки так себе. Только последняя главка цепляет. Концовка удивила. Можно сказать даже неприятно удивила. В целом впечатления от рассказа положительные. Если не считать концовки.
Кстати, я так и не понял, в первых двух главках героиня живёт другие жизни, а в последующих одну? Так?
И ещё мне интересно кем же приходилась Катя императору Николаю 2. Неужто она была одной из фрейлин его жены? Или она была его любовницей?
И ещё вопрос, если Катя (яга) - биоробот, то каким же образом у неё появились дети?
Герои
События в рассказе вроде тянутся неспешно, но с другой стороны несутся так стремительно, что не успеваешь проникнуться к героям. Хотя они вполне приличные, да и диалоги сносные. Очень интересно наблюдать за тем как дикая баба яга, эволюционирует сначала в Катеньку, затем в Катю, после этого в переводчицу Кэт, потом в професора Екатерину. Ну и в конце в добрую бабулю.
Николай второй получился вполне правдоподобным. Я его правда не видел, но верю, что он был именно такой каким вы его описали.
Детки порадовали. Такие милашки. Взял бы охапку таких и расцеловал бы. (По дружески по доброму, Как деток разумеется, а вы что подумали извращенцы?)
Язык
Хороший язык. Вычитка нормальная. Явных ошибок не заметил.
Атмосфера
В рассказе воссоздана добрая, положительная атмосфера. Герои проходя сквозь страницы истории, решают сложные человеческие проблемы, оставаясь людьми (а кто-то и биороботами).
Тема
Тема в рассказе присутствует. Этот рассказ о том как история пронеслась через жизнь одного человека (биоробота). И в конце прослеживаются перемены. Она таки нашла своих сородичей. Однако всё оказалось не так, как она хотела.
Плюсы
- Тёплая домашняя атмосфера
- Раскрытие темы в полной мере
- Хороший язык
- Приличные диалоги и герои
Минусы
- Мозаичный, дробленный сюжет
- Неоднозначная концовка
- Быстрая смена событий, не успеваешь разглядеть героев
- Не объяснены некоторые ключевые моменты
Заметки
Цитата:
А я их отрезала, внучок, когда еще бабой Ягой была, чтоб людей не смущать,
Жесть. Жестокая бабка. Но какой смысл? Ведь на месте старого пальца останется рубец и всё-равно будет заметно, что когда-то пальцев было шесть. Бред. Без этого момента рассказ был бы только лучше. Будь я на месте Жана Шенье, я бы исключил этот провал века из рассказа.
Цитата:
– Это работает заложенный в твою программу первый закон робототехники...
А тут уже фильмом "Я робот" попахивает. Там тоже был первый закон робототехники. Но тут сбоя не произошло. Обычная человеческая доброта, оказалось всего-лишь программным кодом какого-то биоробота.
Цитата:
В каждом микроне отросшей ногтевой пластины содержались гигабайты устаревшей ненужной информации.
А вот здесь автор оставил подсказку. Можно было догадаться что яга - биоробот.
Цитата:
– Солнышко мое, да какая разница, если я люблю тебя.
Очень странная реакция на инопланетянина. Видимо он просто не придал значения её словам.

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 11.10.2017 в 21:06.
  #13  
Старый 10.10.2017, 20:17
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
Мы, цари, народ простой
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 4,984
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Пикула Юрий Посмотреть сообщение
А тут уже фильмом "Я робот" попахивает. Там тоже был первый закон робототехники.
Тут двойкой по литературе попахивает.
Кто не знает три закона робототехники, тот не знает фантастики.
__________________
  #14  
Старый 10.10.2017, 20:27
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,044
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Кто не знает три закона робототехники
кстати, если подумать, то законы Азимова не применимы к действительности. Зачем нужен ИИ в первую очередь? Для войны, чтобы экономить человеческие ресурсы, но это сразу же вступает в противоречие.
  #15  
Старый 10.10.2017, 20:31
Аватар для van Halk
van Halk van Halk вне форума
Послал всё и уехал в Урюпинск
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 2,289
van Halk van Halk van Halk van Halk
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
кстати, если подумать, то законы Азимова не применимы к действительности. Зачем нужен ИИ в первую очередь? Для войны, чтобы экономить человеческие ресурсы, но это сразу же вступает в противоречие.
Ранго, а как же идеализьм? Войны - в прошлом, а роботы выращивают цветы и косят кукурузу.
__________________
"Как хороши, как свежи будут розы
Моей страной мне брошенные в гроб!" (И.Северянин)
  #16  
Старый 10.10.2017, 20:34
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,044
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Цитата:
Сообщение от van Halk Посмотреть сообщение
Войны - в прошлом, а роботы выращивают цветы и косят кукурузу.
а чем тогда буду заниматься я? Смотреть порно 24 часа в сутки? Человек должен быть всегда при деле.
Не будет войн (потому что не с кем воевать из-за глобализации), будет нужна полиция, спецназ. Кто лучше всего справится с отстрелом мясных мешков? (здесь должна была быть картинка робокопа)
  #17  
Старый 10.10.2017, 20:38
Аватар для van Halk
van Halk van Halk вне форума
Послал всё и уехал в Урюпинск
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 2,289
van Halk van Halk van Halk van Halk
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
а чем тогда буду заниматься я? Смотреть порно 24 часа в сутки? Человек должен быть всегда при деле.
Не будет войн (потому что не с кем воевать из-за глобализации), будет нужна полиция, спецназ. Кто лучше всего справится с отстрелом мясных мешков? (здесь должна была быть картинка робокопа)
Как чем?! На карусели кататься! )) Помнишь, был такой весёлый рассказ "Буриданов осёл"?
__________________
"Как хороши, как свежи будут розы
Моей страной мне брошенные в гроб!" (И.Северянин)
  #18  
Старый 10.10.2017, 20:42
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,044
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Незавидна участь человечества, хотя, вполне возможно, что и заслужена.
  #19  
Старый 10.10.2017, 21:33
Аватар для Пикула Юрий
Пикула Юрий Пикула Юрий вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 428
Пикула Юрий
Цитата:
Тут двойкой по литературе попахивает.
В школах мы этого не проходили )
  #20  
Старый 10.10.2017, 22:23
Аватар для Cveтлана
Cveтлана Cveтлана вне форума
Мы, цари, народ простой
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 4,984
Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Пикула Юрий Посмотреть сообщение
В школах мы этого не проходили )
Самообразование никто не отменял
__________________
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доска почета. Фантастические планеты MirfRU Статьи 17 12.10.2015 16:05
Тайна красной планеты MirfRU Рецензии 1 24.09.2011 11:16
Тайна третьей планеты MirfRU Рецензии 1 07.12.2009 11:20
Комната смеха. «Тайна очередной планеты» MirfRU Статьи 3 17.10.2009 10:26


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.