Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 11.10.2017, 00:06
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,190
Креатив Креатив
Креатив 22: Chihiro - Искушение

Chihiro - Искушение
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.10.2017, 04:27
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Бывший al_c
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 832
Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Преноминация пройдена.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.10.2017, 16:32
Аватар для Anor
Anor Anor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 639
Anor
Первую фразу прочел так:
"Кокорин убирался в дальней кладовой" :)))

Отзыв напишу попозже:)
__________________
На пылающий город падает тень (с)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.10.2017, 21:38
Аватар для Циркачка
Циркачка Циркачка вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 60
Циркачка
Здравствуйте, Автор!

Несмотря на мое очень нейтральное, за редким исключением, отношение к фентези, хочу отметить, что текст написан качественно и без халтуры. Скажу более, без приторных слащавостей и всякой инфантильной полусказочной фигни, которыми нередко грешит этот жанр. Похоже, писал мужчина, так как сюжет продуман и логически выстроен, но при этом суховат.

На мой вкус, немного не хватает динамики. Временами избыточная подробность, вполне уместная при большом формате повествования и несколько утомительная в рамках рассказа. Притом, что сюжет линейный. Хотелось бы и суровую линию любви (искушать, так искушать!), и магии побольше, и соприкоснуться поближе с демонической стороной, а не только наблюдать за ратными подвигами инквизиторов и рефлексировать на тему природы демонов вместе с ними.

А вообще, автор, я вот вас сейчас совсем нескромным образом склоняю к чему-то большему, чем просто рассказ. Потому что тема, на которую вы замахнулись, с примесью кельтской мифологии, требует букво-знакового пространства.

Удачи вам в конкурсе! ждем продолжения!

Скрытый текст - Мелочь, только для автора:
Цитата:
Коррин обнажил меч и двинулся на встречу предателю.
пишется слитно

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2017, 17:22
Аватар для Anor
Anor Anor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 639
Anor
Доброго времени.
Ваш рассказ доставил мне огромное удовольствие!

Композиция 5 баллов
Структура замечательная: первая половина рассказа - детство (один сюжет), затем - "взрослость" (второй сюжет).
А между ними - переход с подвешенным вопросом: "кто эти двое?"
Я лично думал, что это Коррин и Арне.

Слог 4 балла
Слог приятный, язык не цепляется, но можно лучше (Джордж и Чаепитие берите в пример)

Сюжет: 4+
Цепляющий зачин, бросающий нас в шкуру "детдомовского" изгоя.
И блистательный финт-перевертыш в концовке.
Не 5 только потому, что такой замечательный сюжет нужно расширить до повести или даже книги. Вот тогда будет 5.
А сейчас - слишком рвнано все вышло и быстро. Эту историю нужно смаковать.

Персонажи 4 балла
Я считаю, что архисложно написать рассказ, в котором все 5 компонентов (сеттинг, слог, композиции, персонажи и сюжет) будут выполнены на пять.
Это более возможно в книге, повести, но не в рассказе.
Объем маленький и ты не успеваешь насытиться всем-всем.
Вот и здесь персонажи вроде хорошие, но "связи" с ними у меня не создалось.

Сеттинг: 5+
самая вкусная часть рассказа.
Хорошие сеттинги делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги:
1) сеттинги из разряда Вархаммера, где понапихано всего-всего. Куда не глянь - концепция. И это круто, хотя весьма сумбурно.
2) сеттинги не насыщенные деталями, но изящные в своей точеной минималистичной структуре.

Ваш сеттинг (в рассказе) из второй категории.
Концепций не так много (и не мало), но они яркие, четкие, гладко переплетены друг с другом - отлично!
Сам очень люблю концепцию Церковь+инквизиция+деманы+"не все так просто". У меня, в Кукушке что-то подобное.

В общем, буду за вас болеть, от меня вы точно получите хорошие баллы в ТОПе.
Удачи!
__________________
На пылающий город падает тень (с)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.10.2017, 02:01
Аватар для Chihiro
Chihiro Chihiro вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 32
Chihiro
Цитата:
Сообщение от Циркачка Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Автор!
Здравствуйте! Большое спасибо за отзыв! Очень приятно .

Цитата:
Сообщение от Циркачка Посмотреть сообщение
Похоже, писал мужчина
Вы правы .

Цитата:
Сообщение от Циркачка Посмотреть сообщение
Временами избыточная подробность, вполне уместная при большом формате повествования и несколько утомительная в рамках рассказа.
Это вы не читали черновую версию ^^.

Я часто грешу тем, что пытаюсь втиснуть в рамки рассказа слишком многое. Борюсь с этой привычкой, но не столь успешно, как хотелось бы.

Цитата:
Сообщение от Циркачка Посмотреть сообщение
Хотелось бы и суровую линию любви
Против этого ничего не имею, но считаю, что если уж писать про любовь, то писать нужно про любовь, а не вставлять её дополнительной сюжетной линией . По крайней мере в рамках рассказа. Романам это позволительно... и то не всегда.

Цитата:
Сообщение от Циркачка Посмотреть сообщение
Удачи вам в конкурсе!
И вам!

Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
Первую фразу прочел так:
"Кокорин убирался в дальней кладовой" :)))

Отзыв напишу попозже:)
Долго не мог определиться с именем протагониста, видимо, стоило подумать ещё :).

Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
Ваш рассказ доставил мне огромное удовольствие!
О большем автор не может и мечтать .

Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
Джордж и Чаепитие берите в пример
Не уточните, пожалуйста? А-то быстрый гугл не дал результата .

Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
А сейчас - слишком рвнано все вышло и быстро. Эту историю нужно смаковать.
Полностью согласен. Как уже было сказано выше, это один из моих грешков .

Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
В общем, буду за вас болеть, от меня вы точно получите хорошие баллы в ТОПе.
Удачи!
Больше спасибо за отзыв и поддержку!

Желаю и вам успеха!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.10.2017, 04:34
Аватар для Anor
Anor Anor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 639
Anor
George M. и Безумное Чаепитие - авторы с Креатива.
__________________
На пылающий город падает тень (с)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2017, 16:59
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,030
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Hi!
Немного статистики: "был" - 60 раз! число "он-они" - и не подсчитать, "только" - 13, ещё одно любимое слово - "что". Понятное дело, это нормальные и необходимые слова, но их столь частое употребление несколько обедняет язык.
немного вычитки бы не помешало:
Оставшиеся двое напали одновременно. Одному из них Коррин разбил губу, другому заехал в ухо.
Поначалу он ничего не увидел, но затем различил лёгкое мерцание, практически неразличимое на фоне царящей всюду черноты.
Силуэт Йората исчез и Коррин остался один. Времени оставалось немного
Когда инквизитор ринулся вперёд, выражение лица предателя впервые поменялось.
новояз, пацанщина - речь, которую ты толкнул - да, но это же дети, но это же другой мир, слова выбиваются из общего ряда, так же гармонично звучат, как, допустим, космодром и ваучер в романах Льва Толстого.
Инквизитор достал меч и принялся полировать клинок; блюститель, оголившись по пояс, приложил обе руки к клейму и, беззвучно двигая губами, начал читать молитву. тут всё нормально, просто один читатель слишком испорчен :(
Чем дальше, тем сильнее захватывало повествование и мне уже некогда было придираться. Короче, написано достаточно бодро и любопытно. Плюс, что здорово - цепляет. Герой - пусть и абсолютно чуждый (ну что может быть общего у меня с монастырским сиротой), но вызывает сочувствие, короче, внимательно следишь. Плюс - достаточно искусно показано взросление - вроде и отрывками, но при этом полноценными. Нет ощущения клипа, отрывки гармонично вплетаются в общую историю. Даже крохотные роли персонажей, вроде Арне, запоминаются (ну, кроме имени); кроме того, любопытно, что злодеев по сути в рассказе нет. Т.е. есть, конечно, но разве зло те дети, что избивают друг друга? Дети и дети - если и плохие, то от незнания. А другие - самые старшие, Большие мира того просто не показаны.
Так же не откажешь и в фантазии. История с печатями, многочисленные взгляды с разных сторон - печать - это жизненно необходимое, как, допустим, кислородная маска в дыму; печать - не нужна, печать - цепи. Даже монастырь - несколько привычный по тёмному фэнтези - с инквизиторами и прочими злодеями - не такой уж и шаблонный. Обитатели и обитатели, тоже вполне себе люди. Кстати, раз уж история начинается с множества имён, неплохо бы и намекнуть что произошло с остальными детьми. Вожак стал надзирателем, а его команда?
Ну, и наконец, финальная сцена со срывом покровов. А что если... так, одна мыслишка... название рассказа было правым и всё это и есть - искушение. И герой просто не прошёл спас-бросок. Провалил убеждение и... на самом деле, печать - благо, а Йорат по-прежнему враг, получивший себе ученика и слугу? Подозреваю, что автор такого не задумал, но мысли мои, могу себе домысливать что хочу.
Из схожего - почему-то вспомнились сидхи звёздных войн, учитель и ученик, всё построено на смешение предательства и преданности. Капитан и прочее - почему-то Капитаны песка, наверное, из-за детей и сирот.
Сам рассказ, короче, понравился, если и так по отзыву непонятно, достаточно бодро. Интересно, знакомы ли вы с Анором? Наверное, не помешало бы почитать друг друга, в рамках обмена опытом.
bye!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.10.2017, 19:22
Аватар для Chihiro
Chihiro Chihiro вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 32
Chihiro
Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
George M. и Безумное Чаепитие - авторы с Креатива.
Спасибо, ознакомлюсь!

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Hi!
Здравствуйте! Рад, что заглянули .

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Немного статистики: "был" - 60 раз! число "он-они" - и не подсчитать, "только" - 13, ещё одно любимое слово - "что". Понятное дело, это нормальные и необходимые слова, но их столь частое употребление несколько обедняет язык.
Забавно, ибо пару дней назад сам проводил подобные подсчёты =D Прогнал через программку пару десятков рассказов, выискивая любимые слова авторов. Ну и свой в придачу. Про другие ничего говорить не стану, но собственные "был", "он-они" и т.д. не обрадовали ). Буду работать.

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Оставшиеся двое напали одновременно. Одному из них Коррин разбил губу, другому заехал в ухо.
Вот я чувствовал, что с этим предложением что-то не так! И всё не мог понять, что ). У меня так часто бывает: натыкаюсь на косяк, слышу звоночек, но сам косяк не вижу.

Большое спасибо, что отловили эту и другие ошибки! Обязательно исправлю!

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
новояз, пацанщина - речь, которую ты толкнул - да, но это же дети, но это же другой мир, слова выбиваются из общего ряда, так же гармонично звучат, как, допустим, космодром и ваучер в романах Льва Толстого.
Согласен. Честно признаюсь, мне уже указывали на это, но я воздержался от исправлений. Решил, что если и выбивается, то не сильно. Видимо, со слухом у меня беда .

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Ну, и наконец, финальная сцена со срывом покровов. А что если... так, одна мыслишка... название рассказа было правым и всё это и есть - искушение. И герой просто не прошёл спас-бросок. Провалил убеждение и... на самом деле, печать - благо, а Йорат по-прежнему враг, получивший себе ученика и слугу? Подозреваю, что автор такого не задумал, но мысли мои, могу себе домысливать что хочу.
Мыслишка крайне интересная .

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Сам рассказ, короче, понравился, если и так по отзыву непонятно, достаточно бодро. Интересно, знакомы ли вы с Анором? Наверное, не помешало бы почитать друг друга, в рамках обмена опытом.
Очень рад, что вам понравилось! До рассказа Анора пока не добрался, все силы пустил на составление топа. После с интересом прочитаю!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.10.2017, 19:48
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 446
Святой пророк
Цитата:
Сообщение от Chihiro Посмотреть сообщение
Забавно, ибо пару дней назад сам проводил подобные подсчёты =D Прогнал через программку пару десятков рассказов, выискивая любимые слова авторов. Ну и свой в придачу. Про другие ничего говорить не стану, но собственные "был", "он-они" и т.д. не обрадовали ). Буду работать.
Лучше не надо. Будет хуже.

Рассказ понравился.

LiLu, а этот как?
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.10.2017, 11:38
Аватар для NB!
NB! NB! вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 119
NB!
Идея ярче исполнения. Герои прописаны торопливо, почти отсутствует внутренняя жизнь, все захватили внешние события. Возможно, эта вина малой формы, куда пришлось впихнуть большую идею.
Есть парочка мутных эпизодов, когда сразу не улавливаешь о чем, читаешь. Есть немного стилистических помарок.
Однозначно понравилось вечное противостояние Гг, создающее напряжение в повествовании.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.10.2017, 23:21
Аватар для Влад Костромин
Влад Костромин Влад Костромин вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 24.08.2017
Сообщений: 69
Влад Костромин
Сходу запутался в именах.
«что-то с силой врезалось в спину. Коррин не сразу понял, что лежит на земле. На нем восседал Бледри. Его глаза сверкали холодной яростью, а на губах по-прежнему играла усмешка. Он врезал Коррину по лицу.» это какое же строение тела у Коррина, что сбитый ударом в спину и лежащий, следовательно, спиной вверх, с сидящим на ней Бледри, он не только видит сидящего на спине но и получает по лицу??? Автору бы неплохо упасть вперед и оценить свой перл
Этакая помесь Крапивина и Лукьяненко, пафосно, но в целом неплохо. Хотя, как мне кажется, тут больше фэнтези, но ладно
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.10.2017, 23:36
Аватар для Chihiro
Chihiro Chihiro вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 32
Chihiro
Цитата:
Сообщение от NB! Посмотреть сообщение
Идея ярче исполнения. Герои прописаны торопливо, почти отсутствует внутренняя жизнь, все захватили внешние события. Возможно, эта вина малой формы, куда пришлось впихнуть большую идею.
Спасибо за отзыв .

Решил, что лучше воплотить идею, как умею, чем совсем ничего не написать ^^.

Цитата:
Сообщение от Влад Костромин Посмотреть сообщение
это какое же строение тела у Коррина, что сбитый ударом в спину и лежащий, следовательно, спиной вверх, с сидящим на ней Бледри, он не только видит сидящего на спине но и получает по лицу??? Автору бы неплохо упасть вперед и оценить свой перл
Телосложение вполне обычное, учитывая, что в спину Коррину врезался всего лишь пол .
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.10.2017, 14:21
Аватар для djemka
djemka djemka вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 457
djemka
Рассказ чуть-чуть затянут. К концу уже внимание начало рассеиваться. И объяснение в финале не совсем не поняла. Точнее, почти всё поняла, кроме того, почему из двоих, проходящих «Искушение», один непременно погибает… Мне эта мысль не совсем ясна. А мир вы проработали неплохо. Такой он у вас серый, мрачный и неуютный получился. Хотя для большего эффекта мне не хватило описаний людей, порабощённых демонами… Ну, хотя бы чтобы знать, в кого боится превратиться Коррин.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.10.2017, 13:02
Аватар для Крокозябра
Крокозябра Крокозябра вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 17.10.2017
Сообщений: 33
Крокозябра
Цитата:
А когда Коррин пригрозит разбить голову их капитана о каменный пол, расступятся и позволят ему уйти. В глазах потемнело; что-то с силой врезалось в спину. Коррин не сразу понял, что лежит на земле
Так каменный пол или земляной?

Мир рассказа очень приглянулся, аж слюнки потекли. Но все же потенциал этого фэнтезийного мира совсем не раскрыт. Концовка вообще расстроила - словно пролог из романа, заинтриговали и обрезали все на самом интересном месте.
Персонажи, на мой взгляд, и не персонажи совсем, а скорее архетипы. Изгой, ненавидимый всеми; кроткий мальчишка-проповедник, сильный духом; лидер банды мальчишек, злой и жестокий. Не хватает отличительных черточек, чтобы наделить их жизнью, выделить из сотен подобных типажей.
Как уже писала выше, финал совсем не выстреливает. Он не точка, и даже не многоточие. Он запятая, после которой ждешь продолжения истории.
Жаль, что не показана другая сторона противостояния. Я вот подумала: чем меньше остается неклейменных, тем более сильными врагами они становятся. Похоже, в такой войне трудно будет победить кому бы то ни было.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.11.2017, 19:42
Антураж Антураж вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 582
Антураж
Жутковатый рассказ о тайнах смысла жизни. Герой стремится всю жизнь истреблять тех, в кого в итоге пожелал превратиться. Правда, иной раз, бывает коварной. Религия, порой, одурманивает и ведёт в пропасть. Но только та, которую выдумывают люди для собственного величия. Герой понял это.
Рассказ изобилует драками, насилием, охотой на людей. Наверное, иначе нельзя. Инквизиция должна избавляться от инакомыслящих, и ради этого, готова идти на любые жертвы.
Рассказ грустный, но не без надежды.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.11.2017, 03:16
Аватар для Agressor
Agressor Agressor вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 441
Agressor
Добрый вечер.
Интересный рассказ. Единственное, что напрягало - это обилие имен и частота их использования, особенно в первом абзаце. Я запутался кто,где, когда и зачем.
По истории:фэнтези, мрачноватая, немного растянутая,со слишком длительной объяснялкой в конце. Мир показался интересным, можно было несколько больше времени посвятить монастырю, отношениям персонажей, описанию всего мира в целом.
Особых претензий нет, написано ровно. Крепкий середнячок- я бы так оценил рассказ.
Автору удачи)
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.