Джанго освобожденный / Django Unchained (2012)

[metos]

Посмотрел. Фильм конечно нигерский, но все равно это очень смешная комедия с кучей вестерновых приемов, все эти приближения камер, драматическая музыка, скачки. Вальц красавец, замечательный актер, ну и Фокс не подкачал. Конечно фильм надрывен и с кровью переусердствовали, поэтому немного похуже Ублюдков, но это все же вестерн.
Насчет Рота - согласен, нестандартный момент, и я думаю в режиссерке более подробно раскрыта женщина в платке, уж очень мало с ней сцен.
Музыка и песни радуют, но блинский рэп сбивает атмосферу времени, не надо было. Но Тарантино не был бы Тарантино если бы не впихнул туда что-нибудь для бро с раена. И опять он поступил так, как делает в других своих фильмах, кто знает - поймет.
Фильму даю 8 из 10 за драму и рэп

[Vasex]

Сообщение от metos

я думаю в режиссерке более подробно раскрыта женщина в платке, уж очень мало с ней сцен.

вряд ли. это как "шкатулка" в "Лихорадке" Рота. или потенциальный главный злодей в Хостеле 2. или потенциальный главный герой в Хостеле 1. Элай Рот очень любит обманывать зрителя подобными "невыстрелившими ружьями".
У Тарантино такое не особо заметно, там скорее глобальные непредсказуемости - глупая смерть гг в туалете в середине фильма, например.

pankor, массовое мочилово белых одним ниггером во времена рабства - это ли не комедия для ниггеров? опять же - русский "гитлер-капут" для сравнения -_-

Не думаю, что тарантино избегает темы холокоста, когда кричит с больших экранов ниггер и показывает крутых фашистов, которые держатся на допросах, как русские партизаны или готовы умереть за свою страну, чем выходить под страхом смерти со шпионами на улицу) Просто у него руки не доходят. И неизвестно какой будет третья часть трилогии ублюдков. Ему ещё третью часть Билла хочется снять.

и подожди, что ты подразумеваешь под холокостом? в ублюдках мочили евреев с первых минут фильма. со стёбом. а потом евреи мочили нациков.

[Al Bundy]

Прикольно в целом, но это еще один фильм Тарантино, который хуже КЧ. В финальной части он вообще в пародию скатывается, причем и на самого себя. То же с Фоксом - 3/4 фильма он единственный, кто не клоунит, зато в конце отрывается за все время простоя; кажется, перебор.

Пальба знатая, рэп фееричен, Тарантино уродлив.

[Vasex]

Al Bundy,

Сообщение от Al Bundy

Тарантино уродлив

там старичок болтливый рядом с ним с нереалистичной для того времени соломенной шляпкой прикольно смотрелся)
Ну а Тарантино хорош только двумя вещами в своём камео:
1) shut up, black! - своим мультяшным голосом
2) и хихиканье, когда закидывает немного динамитика в клетку к рабам

[Red Fox]

Vasex, этот болтливый старичок (если я правильно понял, о ком ты) - бессменный шериф у Тарантино. Присутствовал в "Убить Билла" и "Грайндхаусе" и вроде даже в "От заката до рассвета" Родригеса как этот персонаж.

А момент с динамитом очень порадовал, да. =)

[Vasex]

Greem Novel, я знаю. Я в киноитогах его камео выделил. Просто имя не могу запомнить, да и не нужно.

[Al Bundy]

Сообщение от Greem Novel

Присутствовал в "Убить Билла" и "Грайндхаусе" и вроде даже в "От заката до рассвета" Родригеса как этот персонаж.

В "От заката" да, причем, думаю, там у него самая выразительная роль.

[<Ghost>]

Сообщение от Vasex

а даже кинга, который всё же режиссёр и сценарист(чьи две самые известные экранизации - занимают вершину всех популярных кинорейтингов), в отличие от вышеуказанных. Однако последний почти не смотрит кино (гоблин недалеко от него ушёл) и может лучшим фильмом за год назвать "Мальчики-налётчики" :)

Балин твою за ногу! Самый верный пример перевирания (или не понимания и в упор не видения) чужих слов.
А Тарантино называл одним из любимых корейский "Gwoemul". И с твоей нелюбовью к азиатом надо либо плюнуть на него (с твоим то расистским отношением к азиатскому кину) либо повеситься на ближайшем столбе.

Сообщение от Vasex

Мало того, много сапоплагиата-самоцитирования, такое ощущение, что тарантино ленился снимать кино.

У Тарантино изначально дофига отсылок к куче фильмов. Многие вот смотрятся на светящееся содержимое кейса в "Криминального чтиве" и нифига не знают о "Целуй меня насмерть". С таким подходом Тарантино ВСЕГДа ленится снимать кино.

Сообщение от Vasex

(слишком много "приветов" творчеству Элая Рота в паре сцен)

А Рот из кого, спрашивается, вырос?
Все его фишки это переиначивание.
И якобы фишки Рота это фишки Тарантино, которые могли бы прийти в голову переиначивателю Роту.

Сообщение от pankor

И согласен с Пучковым по поводу ДиКаприо. И он наравне с Вальцем

Ди Каприо нефига не наравне. Вальц даже при схожей роли из Ублюдков (а за это спасибо лишь Тарантино) куда живее и убедительней плевавшегося экспрессией и слюной ДиКаприо.

[Ранго]

Фильм посмотрел, местами впечатлён, местами - нет. Но красиво снято, признаю. Как вестерн - плохо, даже расстроен, что после Железной хватки ни одного нового хорошего вестерна не видел, с другой - неплохая комедия. Очень похоже на Бесславных ублюдков (да, наверное, я единственный кто смеялся на бесславных ублюдках. Ранго такой ...).
Оценки выставлять не буду, но и о потерянном времени плакать не стану. Можно смотреть.

[Al Bundy]

ДиКаприо в сабже со слабой ролью, поэтому тягаться с Вальцем ему не с руки (хотя Ди очень годный актер). Еще более плоская роль у Л.Джексона. В итоге, думаю, лучший тут таки Фокс, а даже не Вальц.

[<Ghost>]

Джексон, несмотря на все, радовал больше остальных. У Фокса роль слишком ровная. У Вальца концептуально узнаваемая. ДиКаприо мало и его героя слабо прописали. А вот Джексон несказанно удивил и восхитил. В конце (когда он откинул палку и выпрямился) ждал более весомого разрыва шаблона. Облом. Но все равно на заднем плане (ДиКаприо и остальные) он заметней всех. Вальц же давит масштабом, как и Фокс.

[Медея]

Если бы не говорилось ранее, что фильм по фильму, который всерьез воспринимать не стоит, стала бы придираться насчет того, что неправдоподобно. Нет, я не о том, что один негр кучу народу положил) А о том, что в Техасе просто смотрели на нигера верхом и даже не попытались его с этой лошади стащить и вздернуть на ближайшем суку. Или просто обратно в цепи заковать. Еще более неправдоподобно, что после убийства шерифа каким-то немцем, к которым тоже особо уважения не было, да еще и в компании наглого раба, да еще и предъявляющего счет на 200 долларов, виновников тут же не изрешетили.
Еще более фантастическим выглядит милое общение белых с негром, выдающим себя за торговца рабами и при этом имеющего выжженое клеймо беглого раба на лице. Подобное клеймо опускает носителя гораздо ниже плинтуса, по идее.
Но, это же не по реальным событиям снято, а значит, и придираться смысла нет.
Для меня фильм мимо прошел. Посмотрела и ладно.
Больше всех впечатлил Джексон, просто тем, что самой его пристрелить хотелось)
От Фокса впечатления никакого.

[Al Bundy]

Сообщение от Медея

Если бы не говорилось ранее, что фильм по фильму, который всерьез воспринимать не стоит, стала бы придираться насчет того, что неправдоподобно. Нет, я не о том, что один негр кучу народу положил) А о том, что в Техасе просто смотрели на нигера верхом и даже не попытались его с этой лошади стащить и вздернуть на ближайшем суку. Или просто обратно в цепи заковать.

Пытались, и шериф, к примеру, схватил пулю -) В этом отношении Джанго адекватен

[Медея]

Сообщение от Al Bundy

Пытались, и шериф, к примеру, схватил пулю -)

Шериф просто пришел к салуну и попросил выйти с поднятыми руками, вопрошая, с чего это они воду в городке баламутят таким непотребством. А потом уже пуля была.

[<Ghost>]

А зачем им безосновательно открывать пальбу по негру? Да и там в основном люди были робкие и удивленные. Такие дела уж точно не им решать. А шериф поступил как подобает. Если это раб, то можно будет рассчитать как порчу частной собственности.

А касаемо дальнейших действий после требований выдать 200 долларов. Они доказали, что шериф был преступником. И после заявления, что они представители закона, стрелять по ним - самое глупое, что могло случиться. Под виселицу мало кому хочется. Именно из-за этого их не изрешетили до предъявлении бумаг. Как сказал маршал "Все равно вас повесят".

"В этом отношении Джанго адекватен" Al Bundy

[Медея]

Сообщение от <Ghost>

Джанго адекватен"

Хорошая шутка)
Да и так понятно, что если вам кино понравилось, то у вас всё хорошо и логично, а т.к. мне как-то никак, то мне ляпы видятся.
Может, там, где их нет, а может там, где вы их замечать не хотите :Ь

[Vasex]

Сообщение от <Ghost>

Самый верный пример перевирания (или не понимания и в упор не видения) чужих слов.

я слабо помню уже, но что-то такое было вроде, ещё спорили все - проплачен список или просто кинг мало смотрит кино в год

Сообщение от <Ghost>

А Тарантино называл одним из любимых корейский "Gwoemul". И с твоей нелюбовью к азиатом надо либо плюнуть на него (с твоим то расистским отношением к азиатскому кину) либо повеситься на ближайшем столбе.

я прекрасно знаю любовь тарантино к азиатскому кино и аниме) опять же - убить билла...

Сообщение от <Ghost>

У Тарантино изначально дофига отсылок к куче фильмов. Многие вот смотрятся на светящееся содержимое кейса в "Криминального чтиве" и нифига не знают о "Целуй меня насмерть". С таким подходом Тарантино ВСЕГДа ленится снимать кино.

но речь-то не о цитировании/плагиате, а о самоцитировании/самоплагиате. сцена с передачей негру оружия почти из рук тарантино = сцена передачи оружия ганса ланды в руки альдо апачи, и другие примеры, от которых "джанго освобождённый" по сравнению с "ублюдками" кажется настолько же более слабым, насколько слабее "неудержимые 2" по сравнению с первой частью

Сообщение от Ранго

после Железной хватки ни одного нового хорошего вестерна не видел

да, не было норм вестернов, но и жх не считаю хорошим. слишком пародийно. особенно перестрелки под конец.

Сообщение от <Ghost>

В конце (когда он откинул палку и выпрямился) ждал более весомого разрыва шаблона.

старичок-советник из игры престолов как-то покруче смотрелся.
да и вообще приём набил оскомину, немного

Медея, не стоит тебе искать там нереалистичности. Если сегодня в многолюдном месте будет явный педофил с ребёнком устраивать "секс-представление", все будут вокруг тупить и бездействовать ровно столько же. А это ведь даже повесомее, чем ниггер на коне. На мобилы снимать будут, покрикивать, но в основном - стоять с круглыми глазами, если ребёнку не угрожает опасность и ему это нравится.

Сообщение от Медея

милое общение белых с негром, выдающим себя за торговца рабами и при этом имеющего выжженое клеймо беглого раба на лице

на джексона и маститую негритоску дикаприо никто не наезжал, понимая их статус
"свободному ниггеру" все поначалу удивлялись, но у вальца было "5000 причин", по которым его быстро начинали уважать

[<Ghost>]

Медея,
Ну, так что мешает их более четко выделить?
С учетом разности менталитета. Это где бы по негру на лошади открыли пальбу? В каком районе современной России?

Где сказано, что в данной ситуации они могли беспрепятственно его застрелить или вздернуть (кроме нарушений границы частной собственности)?

И где конкретно ляпы фильма? Действия людей? Шерифа? Маршала?
Перестрелка может. Но это намеренное преувеличение, которое Тарантино еще в "Убить Билла" применял.

А может, это не мы не хотим ляпы видеть, а ты выдумываешь их на ходу?

[Vasex]

При чем негр считался - собственностью Вальца. Кто будет убивать чужого негра? Как чужую лошадь.
Все просто удивлялись - какой хозяин додумается разодеть своего раба, как перца, и позволить ездить на лошади.

[<Ghost>]

Сообщение от Vasex

я слабо помню уже, но что-то такое было вроде, ещё спорили все - проплачен список или просто кинг мало смотрит кино в год

Да, блин, он говорил лишь про одну сцену ограбления броневика, как одну из самых крутых сцен года (с учетом ИХ КИНОПРОКАТНОГО года, конечно), а не всего фильма в целом. Но были и остальные фильмы в разнообразных номинациях. И это с учетом, что я тоже не дословно помню.

Сообщение от Vasex

но речь-то не о цитировании/плагиате, а о самоцитировании/самоплагиате. сцена с передачей негру оружия почти из рук тарантино = сцена передачи оружия ганса ланды в руки альдо апачи, и другие примеры, от которых "джанго освобождённый" по сравнению с "ублюдками" кажется настолько же более слабым, насколько слабее "неудержимые 2" по сравнению с первой частью

А в чем разница между цитированием и самоцитированием? Переиначиванием сцен из других фильмов или переиначиванием сцен их своего фильма. Разницы ноль целых, ноль десятых. К тому же с аудиторией, которая не смотрила ни "Ночь охотника", ни "Целуй меня насмерть" самоцитирование более верное средство, чем цитирование безызвестной классики. К тому же, с чего такая уверенность, что сцены были заимствованы именно их Ублюдков, а не из других фильмов. Я лишь крайний список сейчас приведу, а ты скажи, что ты сам заметил до этого.

Скрытый текст - отсылки в фильме:

The Great Train Robbery (1903) (Short)
One of the wanted posters calls for the apprehension of Edwin Porter for train robbery. Edwin Porter was the filmmaker who directed The Great Train Robbery.

Little Lord Fauntleroy (1936)
In the screenplay, one of Django's outfits is said to make him look like Little Lord Fauntleroy.

Gone with the Wind (1939)
The word "Mississippi" scrolls across the screen in caps in an allusion to the 1939 classic, which had a quite different vision of the pre-Civil War South.

Shichinin no samurai (1954)
The shot of the hooded raiders cresting the hill on horseback mirrors the famous shot from "Seven Samurai".

Bonanza! (1957) (TV Movie)
In the screenplay, Tarantino describes one of Django's outfits as a little like Elvis in Flaming Star and Little Joe Cartwrigth from Bonanza.

Ercole e la regina di Lidia (1959)
The title of the movie is adapted from this Italian film.

Flaming Star (1960)
In the screenplay, Tarantino describes one of Django's outfits as a little like Elvis in Flaming Star and Little Joe Cartwrigth from Bonanza.

Minnesota Clay (1964)
An official still from the film features the "Minnesota Clay Saloon."

Son of a Gunfighter (1965)
Amber Tamblyn plays the character "Daughter of a Son of a Gunfighter"; her real-life father, Russ Tamblyn, played the title role in the film Son of a Gunfighter.

Django (1966)
The opening song is the same song which opens the original movie Django both tunes sung by Rocky Roberts

Il buono, il brutto, il cattivo. (1966)
Stephen's interrupted final line references the final line of "The Good, the Bad and the Ugly."

I crudeli (1967)
"Minacciosamente Lontano", "Un Monumento", and "Dopo la Congiura" from "Hellbenders" are heard in the film.

I giorni dell'ira (1967)
"I Giorni dell'Ira" from "Day of Anger" is heard in the film.

Il mercenario (1968)
The bullet going through the flower corsage mimics a similar scene in Sergio Corbucci's spaghetti western Il Mercenario. Corbucci also directed the 1966 film Django.

Two Mules for Sister Sara (1970)
"The Braying Mule" and "Sister Sara's Theme" from "Two Mules for Sister Sara" are heard in the film.

Woodstock (1970)
Richie Havens' version of "Freedom" performed at Woodstock is heard in the film.

Hornets' Nest (1970)
"The Big Risk" from "Hornets' Nest" is heard in the film.

Città violenta (1970)
"Rito Finale" and "Norme con Ironie" from "Violent City" are heard in the film.

Lo chiamavano Trinità... (1970)
"Trinity Titoli" from "My Name Is Trinity" is heard in the film.

Lo chiamavano King (1971)
"Lo Chiamavano King" from "His Name Was King" is heard in the film.

Shaft (1971)
Broomhilda's last name is von Shaft - a direct descendent of the 1970's blaxploitation character Shaft, according to Tarantino. Samuel L. Jackson, from this film, also starred in the 2000 remake of the film.

A Clockwork Orange (1971)
Dr. King Schultz is having flashbacks of violence while listening to Beethoven, and it causes him to become upset

The Last American Hero (1973)
Jim Croce's "I Got a Name", the theme from "Hero" is heard in the film.

Mandingo (1975)
The subplot about "Mandingo fighting" is inspired by this film, which Tarantino has cited as an influence.

Under Fire (1983)
"Nicaragua" from "Under Fire" is heard in the film when Calvin Candie and his men arrive at Candyland.

Army of Darkness (1992)
Similar shots of chain gangs in deserts.

Batoru rowaiaru (2000)
"Requiem (Verdi)" from "Battle Royale" is heard in the film.

Сообщение от Vasex

старичок-советник из игры престолов как-то покруче смотрелся.

Герои из "Хорошего, плохого, долбанутого" смотрелся лучше этих. Это повод данный фильм не любить? Совсем нет. Даже если взять актеров, то Лоуренс справился изящно. Хотя не малую роль здесь сыграли грим и сценарный образ.