Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1081  
Старый 08.01.2016, 18:41
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,200
Репутация: 396 [+/-]
Да у мну ваще в школе как-то неудачно сложилось с программой)
Я школу заканчивал в 90-е, как раз СССР разваливался, поэтому тока учебники по истории переписывали каждый год) а кроме этого еще много чего нового выходило, хотелось почитать)
да и поток западной переводной фантастики как раз в это время прорвался) Толкиены, с Говардом там всякие) И прочие Желязны с Андерсонами)
Ваще как-то было не до классики)

Сейчас вот уже можно и почитать) Я как-то и сейчас не в восторге, если честно, но в качестве иллюстраций к прошлому, классика вполне нормально идет)
__________________



Последний раз редактировалось Sledge; 08.01.2016 в 18:56. Причина: склероз)
Ответить с цитированием
  #1082  
Старый 08.01.2016, 18:48
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Сейчас вот уже можно и почитать) Я как-то и сейчас не в восторге, если честно, но в качестве иллюстраций к прошлому, классика вполне нормально идет)
Кстати, да. Раньше в классической литературе непременно искал какую-нибудь авторскую мудрость. Теперь же во многом подхожу, как к иллюстрации времени и с этих позиций воспринимается совсем хорошо.
А в школе мне было плевать на эпохи :))
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #1083  
Старый 05.02.2016, 16:54
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
Фраза из моей курсовой: "Но в основном данная тенденция наблюдается лишь в так называемых «лавбургерах» и низкопробном «женском» фентези..."
Вот ей-богу, ненавижу все эти розовые сопли, аж до тошноты противно! "Сюси-пуси, какой няшечка этот вампирчик, сейчас пол-книги буду примерять свадебное платье, потом решать, выйти всё-таки за него или за оборотня, а слово "сюжет" и не слышала..." Уже в библиотеке остерегаюсь к фентези с женскими именами на обложках и близко подходить!
Ответить с цитированием
  #1084  
Старый 05.02.2016, 19:01
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,294
Репутация: 1288 [+/-]
Цитата:
Учителя литературы прививали или скорее отбивали любовь к чтению?
Как относились к тому, что у ученика могло быть своё мнение на книгу или персонажа, которое отличается от слов учителя?
Программа скучная. Почти ничего не читал. Платонова и Достоевского перечитал еще до того, как начали проходить по программе. Маяковского учил наизусть сам и для себя. В остальном -- на отцепись. Учителя, особенно последняя, относились к этому нормально, поскольку я хорошо писал сочинения. От того, что я цитировал в них Сологуба, Ерофеева, Андреева, Шестова и много чего другого, учителя ссались кипятком от восторга.

В универе примерно та же самая ситуация, только градус интересной литературы гораздо выше. Правда, и ее всю я тоже перечитал еще до поступления.

Правда, программа у нас сильно сжатая, в сравнении с нормальными филологами. Сжатая в том смысле, что там дофига всего, но умещается это в один семестр, а не в год-два, как должно быть. Это доставляло боль (трое суток без перерыва читать рыцарские романы, чтобы не провалится на контрольной: читаешь ночью, на толчке, в столовой, на парах -- и все равно валишься).

Зато в этом семестре у нас будет современная русская литература: будут Ремизов, Белый, ОБЭРИУ и футуристы, Саша Соколов, Сорокин и много других ништяков. Я рад.
Ответить с цитированием
  #1085  
Старый 06.02.2016, 06:53
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Зато в этом семестре у нас будет современная русская литература: будут Ремизов, Белый, ОБЭРИУ и футуристы, Саша Соколов, Сорокин и много других ништяков. Я рад.
Не напоминайте!
А вам самому как, порнуха Сорокина про содомию паровозом понравилась?
Ответить с цитированием
  #1086  
Старый 06.02.2016, 09:40
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,294
Репутация: 1288 [+/-]
Българ, если ты увидел у Сорокина в "Дне опричника" порнуху, то у меня для тебя плохие новости. Очень плохие.
Ответить с цитированием
  #1087  
Старый 06.02.2016, 10:56
Забанен
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,239
Репутация: 475 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Българ Посмотреть сообщение
остерегаюсь к фентези с женскими именами на обложках и близко подходить!
Надо было остерегаться при зачатии. А теперь Вам вообще противопоказано подходить к чему бы то ни было.
Ответить с цитированием
  #1088  
Старый 06.02.2016, 13:59
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Българ, если ты увидел у Сорокина в "Дне опричника" порнуху, то у меня для тебя плохие новости. Очень плохие.
Спасибо, Кэп. Хоть узнал, что эта гомосятина- не порнуха.
А ЧТО тогда порнуха?
Ответить с цитированием
  #1089  
Старый 06.02.2016, 14:39
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,294
Репутация: 1288 [+/-]
Цитата:
А ЧТО тогда порнуха?
Цитата:
Порногра́фия (от др.-греч. πόρνη — проститутка, блуд и γράφω — пишу, рисую, описываю[1][2]; πόρνη < πέρνημι — продаю[3]) — отображение сексуального поведения в литературе, изображениях, скульптурах, фильмах и др. с целью вызвать сексуальное возбуждение.
Если сцена гомосятины вызвала у тебя сексуальное возбуждение, что логически следует из твоей посылки и определения с википедии, то это твои личные проблемы.

Мы живем в XXI веке, а многие так и не привыкли к тому, что сцена чего бы то ни было в художественном произведении далеко не всегда тождественна этому чему бы то ни было. У Сорокина гейство -- это не гейство само по себе. Это элемент повествования, который выполняет очень ясную и конкретную сатирическую цель. Просто надо уметь читать не буквы на бумаге, а текст в общем и целом. А то у вас так и с м ы с л к о н к р е т н о г о п р е д л о ж е н и я с в е д е т с я к ч е р т о в о й ч е р е д е б у к в х р е н з н а е т з а ч е м н а п е ч а т а н н ы х.
Ответить с цитированием
  #1090  
Старый 06.02.2016, 14:48
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
И как только писатели всю жизнь писали без ТАКОЙ сатиры, бедные?
А член, нарисованный на мосту, за который дали премию в области искусства, это искусство и есть?
Ответить с цитированием
  #1091  
Старый 06.02.2016, 15:07
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,294
Репутация: 1288 [+/-]
Цитата:
И как только писатели всю жизнь писали без ТАКОЙ сатиры, бедные?
Без какой такой? В том же "Сатириконе" (I век нашей эры, если ты не в курсе) есть намеки на гомосексуализм. Тема секса как такового раскрыта еще у Боккаччо в "Декамероне". Анально-фекальный юмор в обилии у Рабле.

Цитата:
А член, нарисованный на мосту, за который дали премию в области искусства, это искусство и есть?
Я тебе не Вассерман чтобы взять и установить, что можно считать искусством, а что нет. На таких вопросах гораздо более умные и образованные люди во мнениях не сходятся.

Учитывая, что искусство сейчас во многом концептуально, то и член на мосту можно считать искусством. Все зависит только от того, в какой контекст его поместить.

Цитата:
И как только писатели всю жизнь писали без ТАКОЙ сатиры, бедные?
И вообще, дружище. Ты очень грубо путаешь цели и средства, часть и целое. В "Дне опричника" есть далеко не только гомосексуализм. Это одна-единственная сцена. Там есть прекрасный стилизованный язык и сочная сатира на окружающие тебя и меня реалии (которые, кстати, все ближе и ближе к реалиям "Дня опричника"). Повторяю: если ты увидел там только гомопаровоз (и именно как порнуху) -- это характеризует тебя, а не автора.
Ответить с цитированием
  #1092  
Старый 06.02.2016, 15:53
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Без какой такой? В том же "Сатириконе" (I век нашей эры, если ты не в курсе) есть намеки на гомосексуализм. Тема секса как такового раскрыта еще у Боккаччо в "Декамероне". Анально-фекальный юмор в обилии у Рабле.
Ну наконец-то узнал, что это ВСЯ литература. А то мы всё каких-то Блока, Иванова, Булгакова, Есенина, толстого проходили...
А если бы он написал книгу ТОЛЬКО гомосексуальную, причём с подробностями, это тоже нужно бы было публиковать?
А по поводу искусства... Знаете, не обязательно быть и проктологом, чтобы знать, что такое дерьмо и узнавать его!
Ответить с цитированием
  #1093  
Старый 06.02.2016, 16:03
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,294
Репутация: 1288 [+/-]
Цитата:
Ну наконец-то узнал, что это ВСЯ литература. А то мы всё каких-то Блока, Иванова, Булгакова, Есенина, толстого проходили...
Кто сказал, что вся?

Тот факт, что ты знаком только со школьной программой говорит опять же против тебя. Литература больше и разнообразней. Да и почему Толстой -- это круто, а Рабле -- нет? Рабле как бы современный роман можно сказать создал. Т. е. Толстой своим существованием в той форме, в которой он существовал, обязан Рабле. И "Сатирикону", и Боккаччо. Кстати, и то, и другое и третье проходят в школе и на первом курсе филфака. Вместе с Толстыми и Есениными.

Поэта Клюева знаешь? Из одной обоймы с Есениным. "Деревенский поэт" и его современник. И друг. И он голубой. И что?
Цитата:
Если бы он написал книгу ТОЛЬКО гомосексуальную, причём с подробностями, это тоже нужно бы было публиковать?
Почему ты так зациклился на голубизне?

И почему нет? Есть хорошие книги про голубых. Они хорошие не потому, что они про голубых. Но они про голубых. И они хорошие. Почему бы их не публиковать.
Цитата:
А по поводу искусства... Знаете, не обязательно быть и проктологом, чтобы знать, что такое дерьмо и узнавать его!
Опять у тебя проклюнулась анальная фиксация. Сходи к психологу чтоли. Или сразу выйди из чулана.

Скажем так, есть некая сфера, судить о предметах которой можно только будучи специалистом. Есть квантовая физика. Ты же не будешь ничего говорить про квантовую физику, если в ней не шаришь? Почему ты тогда считаешь нормальным говорить об искусстве, если ты в нем не шаришь? Кто ты по образованию? Сколько и каких книг про искусство прочитал? Чьи это авторы? Сколько лекций и семинаров прослушал? Сколько выставок посетил?
Ответить с цитированием
  #1094  
Старый 06.02.2016, 16:31
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Кто сказал, что вся?

Тот факт, что ты знаком только со школьной программой говорит опять же против тебя. Литература больше и разнообразней. Да и почему Толстой -- это круто, а Рабле -- нет? Рабле как бы современный роман можно сказать создал. Т. е. Толстой своим существованием в той форме, в которой он существовал, обязан Рабле. И "Сатирикону", и Боккаччо. Кстати, и то, и другое и третье проходят в школе и на первом курсе филфака. Вместе с Толстыми и Есениными.

Поэта Клюева знаешь? Из одной обоймы с Есениным. "Деревенский поэт" и его современник. И друг. И он голубой. И что?


Почему ты так зациклился на голубизне?

И почему нет? Есть хорошие книги про голубых. Они хорошие не потому, что они про голубых. Но они про голубых. И они хорошие. Почему бы их не публиковать.

Опять у тебя проклюнулась анальная фиксация. Сходи к психологу чтоли. Или сразу выйди из чулана.

Скажем так, есть некая сфера, судить о предметах которой можно только будучи специалистом. Есть квантовая физика. Ты же не будешь ничего говорить про квантовую физику, если в ней не шаришь? Почему ты тогда считаешь нормальным говорить об искусстве, если ты в нем не шаришь? Кто ты по образованию? Сколько и каких книг про искусство прочитал? Чьи это авторы? Сколько лекций и семинаров прослушал? Сколько выставок посетил?
Знаете, у Солженицына есть великолепная фраза: "Вкус моря можно узнать и от одного хлебка". И ещё в журнале "Мир Фантастики" тоже была фраза, не менее великолепная: "Один вопрос- публиковать-то это зачем?" Одно дело, когда человек просто голубой, но зачем так подробно всю гомосятину описывать? Нет, я, конечно, понимаю, что он дрочит при этом, но для себя бы и писал, зачем на люди всякую грязь выносить?
Ответить с цитированием
  #1095  
Старый 06.02.2016, 16:42
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,294
Репутация: 1288 [+/-]
Цитата:
"Вкус моря можно узнать и от одного хлебка"
Ты странно мыслишь. Сначала у тебя дерьмо, потом вкус от одного хлебка. Ну ладно.

Знаешь, я бы на твоем месте не бросался отвлеченной пошлятиной. Тем более, если ее автор -- Солженицын. Это ни о чем не говорит, ничего не значит, и из нее ничего не следует. В сущности, это вскукарек. Просто скажи, ты считаешь себя умнее и компетентнее, чем человек, который, например, специально изучает "современное искусство", что бы это ни значило? Который пишет диссертации, монографии, книги и тд, выступает на конференциях, получил признание в искусствоведческом сообществе?

Цитата:
И ещё в журнале "Мир Фантастики" тоже была фраза, не менее великолепная: "Один вопрос- публиковать-то это зачем?"
Сейчас тебя ждет сюрприз: я учусь на издателя. Я тот чувак, который и будет когда-то решать, что публиковать, а что нет. И я могу назвать тебе кучу причин, по которой книгу можно публиковать. И кучу причин, по которым нельзя. Проблема в том, что описание "грязи" не является критерием за/против ни в одном уважающем себя издательстве.

Цитата:
Одно дело, когда человек просто голубой, но зачем так подробно всю гомосятину описывать?
А Сорокин ее и не описывает подробно. Подробно ее описывают, например, Жан Жене и Герард Реве. Почитай, я думаю тебе с твоей болезненной фиксацией на жопе очень понравится.

Цитата:
Нет, я, конечно, понимаю, что он дрочит при этом, но для себя бы и писал, зачем на люди всякую грязь выносить?
Зачем описывать в литературе секс?

Кстати, а что такого чудовищного в голубизне?

Последний раз редактировалось Don't Eat It; 06.02.2016 в 16:45.
Ответить с цитированием
  #1096  
Старый 06.02.2016, 17:00
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
Да не секс, а грязь педерастическую! Может, ему и нравится писать, как они шли, засунув друг в друга, но лично мне было противно!
А Кручёных тоже непризнанный гений, а не дебил?
Вот с этого поклонники "Пусси Райот" и начинаются...
И что, каждый вот так может сделать в литературу вброс и считаться гением?
Ответить с цитированием
  #1097  
Старый 06.02.2016, 17:10
Аватар для Don't Eat It
На зарееееееееееееееееееееее ее
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,294
Репутация: 1288 [+/-]
Цитата:
Да не секс, а грязь педерастическую!
Любой секс -- это грязь. Иди читай Батая. И все таки: чего такого ужасного в голубизне? Почему ты так на ней зациклен?

Цитата:
А Кручёных тоже непризнанный гений, а не дебил?
Он как раз таки признанный. Новатор и веха в отечественной литературе. Это даже в школе проходят. Или ты еще не доучился до 9-10 классов? Это многое бы объяснило.
Цитата:
И что, каждый вот так может сделать в литературу вброс и считаться гением?
Конечно. Ведь это же ты решаешь, кто гений, а кто нет. Ты достаточно образован и умен. А все остальные просто тупые геи. Такова жизнь. Она несправедлива.

Цитата:
Может, ему и нравится писать, как они шли, засунув друг в друга, но лично мне было противно!
Сорокин, кстати, не голубой. У него есть жена и дети, насколько я знаю.
Ответить с цитированием
  #1098  
Старый 06.02.2016, 17:34
Забанен
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,239
Репутация: 475 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Българ Посмотреть сообщение
мы всё каких-то Блока, Иванова, Булгакова, Есенина, толстого проходили...
Чё за толстый?

Цитата:
Сообщение от Българ Посмотреть сообщение
Знаете, у Солженицына есть великолепная фраза: "Вкус моря можно узнать и от одного хлебка".
Вот только не стоит забывать, что Солженицын это такой лагерный петушок, сделавший карьеру язычком и жопой.
Ответить с цитированием
  #1099  
Старый 06.02.2016, 23:20
Аватар для Крошка Кицунэ
/╲/\╭[☉﹏☉]╮/\╱\
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,613
Репутация: 2960 [+/-]
как приятно видеть, когда идет искусствоведческая дискуссия...

Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
лагерный петушок, сделавший карьеру язычком и жопой.
сразу видно экспертное мнение. не то, чтоб я защищала солженицына, но одно дело, если б такой категоричный вердикт о нем составил сокамерник. Если вы понимаете, о чем я.

кстати, искусствоведы нередко выглядят глупо, когда пытаются придать значимость тому, в чем ее изначально нет. понятно, что искусствоведы тоже хотят кушать, и желательно кушать что-то изысканное и вообще быть не как все. иногда странное или нелицеприятное уместно и вполне осмысленно в контексте произведения, иногда нет. и плох тот искусствовед, диванный или признанный, который врет в первую очередь сам себе, напыщенно цедя про глубокую философию на мелких местах

Уильям Блейк, помнится, тоже поднимал фекальную тематику в своих произведениях, но, думаю, не в этом ценность творчества Блейка)

P.s. о, я нашла вам картинку
Скрытый текст - каких бы взглядов вы не придерживались, не стоит уподобляться этому парню):

__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав

Последний раз редактировалось Крошка Кицунэ; 06.02.2016 в 23:38.
Ответить с цитированием
  #1100  
Старый 07.02.2016, 06:23
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
как приятно видеть, когда идет искусствоведческая дискуссия...

сразу видно экспертное мнение. не то, чтоб я защищала солженицына, но одно дело, если б такой категоричный вердикт о нем составил сокамерник. Если вы понимаете, о чем я.

кстати, искусствоведы нередко выглядят глупо, когда пытаются придать значимость тому, в чем ее изначально нет. понятно, что искусствоведы тоже хотят кушать, и желательно кушать что-то изысканное и вообще быть не как все. иногда странное или нелицеприятное уместно и вполне осмысленно в контексте произведения, иногда нет. и плох тот искусствовед, диванный или признанный, который врет в первую очередь сам себе, напыщенно цедя про глубокую философию на мелких местах

Уильям Блейк, помнится, тоже поднимал фекальную тематику в своих произведениях, но, думаю, не в этом ценность творчества Блейка)

P.s. о, я нашла вам картинку
Скрытый текст - каких бы взглядов вы не придерживались, не стоит уподобляться этому парню):

Что мешаете больной коммунизмом спокойно выполнять заповедь членов своей секты- "Обязательно пни Солженицына, если где-то упоминают его фамилию"?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ссылки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.