Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.09.2013, 20:10
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,241
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 15: Donpedro - Новая угроза

Donpedro - Новая угроза
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2013, 12:34
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Преноминация не пройдена. Это не рассказ, а зарисовка, пусть и довольно удачная. Нет ни завязки, ни развития, ни, собственно, развязки. Решение можно оспорить в теме преноминации.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.09.2013, 14:32
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Нет ни завязки, ни развития, ни, собственно, развязки. Решение можно оспорить в теме преноминации.
Позвольте с вами не согласится
Со слов Управление "К" до совершенно секретными. завязка. Кидается приманка для читателя, с чем там борются?
Со слов — Здорово, Семён до Спокойной смены. сюжет и развитие. Будни "чекистов" так сказать. Пусть и без борьбы и драк.
Со слов Справка по проблеме до последующему уничтожению. собственно и есть развязка. Полное раскрытие тайны и решение проблемы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.09.2013, 14:36
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Позволяю, не соглашайтесь. :)

Но это все равно. на мой взгляд, не рассказ.

И, кстати, диалог - отличный. После него вам не нужна последняя часть, читатель, знакомый с реалими интернета и так обо всем догадается. А то, о чем не догадается, можно вставить скупыми штрихами. Так что имхо эту объяснялка в конце текста лишняя, можно было и любопытнее сделать.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.09.2013, 14:39
Аватар для Ubivec
Ветеран
 
Регистрация: 01.05.2011
Сообщений: 461
Репутация: 100 [+/-]
У меня просто вопрос - флафф-библия по миру Вархаммер будет считаться полноценным литературным произведением, или все же набором бессюжетных энциклопедических текстов? :)
__________________
Мы всего лишь тени и пыль...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.09.2013, 14:45
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
"Принято считать, что отдельной новелле в целом не свойственны богатство художественных красок, изобилие интриг и переплетений в событиях — в отличие от повести или романа," Почему не принять это за оригинальную форму рассказа? )) Тем более основные составляющие "завязка, развитие, развязка" есть и я вам привел границы.
Мне именно хотелось довести текст до схожести с сериями "Пси фактор". Черт в Коментарии к рассказу ошибся ))
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.09.2013, 14:47
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Слабо знаком с миром Вархаммер, так что не могу ответить. Но вот к примеру "сборник документов" по названием "Провинциальная история ужасов" считается рассказом а у меня нет?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.09.2013, 15:05
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Не уверен, насчет "истории", но вполне возмжно, что там имеется еднство времени и места хотя бы. ) а у вас и с этим напряженка.
Так что моя позиция проста
Скрытый текст - сорри:

__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.09.2013, 15:10
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Donpedro, вы меня "спровоцировали" ))) Бросила текучку, в которой зашиваюсь и пошла читать ваш, с позволения, рассказ.

Согласна с преноминаторами, это пока не рассказ. Весь ваш диалог - и есть завязка. Объяснялка и разъяснялка в конце, на мое ИМХО вообще лишние. Из диалога и так понятно, чем занимается отдел К.
Смотрите, в завязке вы рассказали, что такое ваш отдел К, кто в нем работает, чем там занимаются и для чего. А вот дальше нужен конфликт. С кульминацией, с эскалацией и последующим разрешением этого самого конфликта. У вас все для этого есть. Стас уже готов к финальной схватке с ЭсТэ. Покажите ее. Покажите, что в это время делают его товарищи, как они его поддерживают, помогают, переживают и рвут волосы от бессилия. Покажите ЭсТэ. Дайте "вторую линию". Кто он такой, чем занимается помимо троллинга, для чего ему это все.
И только после этого у вас появится возможность для развязки. Как вариант, что стало со Стасом, вернулся ли он в человеческий облик, или погиб как герой. Осталась ли у него семья, вдруг его сын захотел отомстить за отца. А вдруг ваш ЭсТэ и руководитель отдела К - одно и то же лицо? Как вам вариант развязки?

В общем, думайте. Здесь есть, где развернуться.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.09.2013, 15:26
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Эх! Режете по живому. Объяснялка же самый цимес! Мне хотелось как раз сделать такой калейдоскоп фрагментов, что бы читатель сам додумал поединок с ЭсТэ на основе своих встреч с троллями. Наверняка многие пользователи с ними сталкивались. Это как игра со свободным сюжетом. Хочешь туда иди, хочешь сюда. Можно конечно провести читателя по рельсам сюжета, за руку его поводить, носом потыкать. А мне хотелось выйти за рамки шаблона. Ну что же будем думать.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.09.2013, 15:28
Аватар для Ubivec
Ветеран
 
Регистрация: 01.05.2011
Сообщений: 461
Репутация: 100 [+/-]
Светлана в принципе права - вам надо нарастить "мясо" на вашу идею, избавиться от ненужных громоздких описаний в стиле "Кэп Очевидность", придать динамизм персонажам и действию. Тогда никто не усомнится в наличие сюжета.
__________________
Мы всего лишь тени и пыль...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.09.2013, 15:34
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Как говорил, один пользователь: трагизму у вас не хватает :))
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.09.2013, 15:52
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Donpedro, а в чем цимес объяснялки? На мое ИМХО - это для тупых, которые из основного текста так ничего и не поняли.
Что до калейдоскопа, то у вас слишком разномастные фрагменты. А в калейдоскопе все должно быть разнообразным, но единым по сути. Взять, к примеру "Опасные связи" - вот где калейдоскоп. Каждый герой рассказывает свою историю, но все они - части большой интриги.

Хотите оставить поединок за кадром, ради бога. Не нужно в точности писать, как я сказала - это был лишь пример, куда можно развить сюжет. Хотите, опишите конфликт чекистов с бухгалтерией по поводу невыплаченной зарплаты ))) Или пусть от ГГ жена уйдет к сетевому троллю.

Кстати, ведь у вас "отролливание" в реале - ключевое фантдопущение. Почему бы не развить сюжет в эту сторону? Как такое произошло, почему, кто виноват и что делать

У вас уйма вариантов развития сюжета. Удачи! У вас все получится.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.09.2013, 16:06
Аватар для Линолеум
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 996
Репутация: 542 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Donpedro Посмотреть сообщение
Слабо знаком с миром Вархаммер, так что не могу ответить. Но вот к примеру "сборник документов" по названием "Провинциальная история ужасов" считается рассказом а у меня нет?
Ай, красава)))))
__________________
- да вот написал рассказ...
- О чем?
- О том, как в одном городе городничий бьет мещан по зубам...
- Да, это в самом деле реальное направление...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.09.2013, 16:06
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Я знал, что вы объявитесь ))
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.09.2013, 16:29
Аватар для Линолеум
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 996
Репутация: 542 [+/-]
Ну, если я не пишу "скурпулезных" отзывов, это не значит, что я не читаю. Чукча не писатель, знаете ли...
__________________
- да вот написал рассказ...
- О чем?
- О том, как в одном городе городничий бьет мещан по зубам...
- Да, это в самом деле реальное направление...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.09.2013, 16:46
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Линолеум Посмотреть сообщение
Чукча не писатель, знаете ли...
Ах, зачем такая самокритика? ))
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.09.2013, 18:05
Аватар для Линолеум
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 996
Репутация: 542 [+/-]
Цитата:
Ах, зачем такая самокритика? ))
Отчего же - просто трезво смотрю на вещи)
__________________
- да вот написал рассказ...
- О чем?
- О том, как в одном городе городничий бьет мещан по зубам...
- Да, это в самом деле реальное направление...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.09.2013, 18:12
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Ну так знайте, ваш рассказ я упомянул исключительно как пример оригинального написания, а не в попытке показать "вот смотрите какой негодяй".
Не ищите в людях врагов.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.09.2013, 18:34
Аватар для Линолеум
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 996
Репутация: 542 [+/-]
Так знайте и вы - я исключительно одобрил ваше упоминание моего рассказа в данном контексте. И кто ищет в ком врагов - о чем вы???
__________________
- да вот написал рассказ...
- О чем?
- О том, как в одном городе городничий бьет мещан по зубам...
- Да, это в самом деле реальное направление...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 15: Donpedro - Связь Креатив Архивы конкурсов 75 31.10.2013 19:29
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 20:23
Новая угроза MirfRU Рецензии 4 02.09.2009 20:07


Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.