Аватар / Avatar (2009-∞)

[ALi]

А откуда инфа про сверхпроводник? Это в фильме говорят или додумки? Мне интересно, просто.

[Венуа]

Лойал,Я думаю уноботаниум являеться всем..., но это гипотеза

[Лойал]

Сообщение от ALi

А откуда инфа про сверхпроводник? Это в фильме говорят или додумки? Мне интересно, просто.

В интернете нашел

[Дарин]

Сообщение от Венуа

Куда не плюнь у них везде святая земля...

Нет, я этого не понимаю. Никак. Мы - люди - прилетаем на чужую планету и ведем себя так, будто она наша. Все, дальше никакие объяснения о важности этой миссии и гибнущей Земле не принимаются. Это преступление против морали, нарушение всякой этики. Да, у них везде святая земля. А для нас, очевидно, нет ничего святого. Раз унобтаниум есть на Земле и на Пандоре, он наверняка есть и в других местах. Вперед, на поискит. Найдите голую ничейную луну и копайте до потери пульса. Но не трогайте земли других цивилизаций!

Сообщение от Венуа

ты себя щетаешь парозитом высасовующую свою планету... грустно...

А разве нет? Ладно обычные люди, не облеченные властью. Но есть правители, которые ведь типа мудрые... Где альтернативные двигатели? Где реальные меры по снижению выбросов в атмосферу? Где поиски альтернативных энергоносителей? Где забота о радиационной безопасности? Где объединение землян ради всеобщего процветания? Где взаимопомощь цивилизаций Земли? Ни-хре-на. Мы жрем и српакостим, но и не думаем, что надо бы прибирать за собой. Туристы пошли влес. Лес стал мусоркой. Что, сложно захватить в пакет свои долбаные пластиковые стаканчики и выкинуть в урну уже в городе? Что, сложно вместо памятника голодомору (пример условный!) начать строительство завода по переработке отходов? Нееееет, важнее политика и бабки, конечно. Это вбивают в головы нам, это же делает наша верхушка. И мы после этого не паразиты, угу-угу.

Сообщение от Венуа

Лойал,Я думаю уноботаниум являеться всем..., но это гипотеза

В аватар-вики (насколько, кстати, ей можно верить?) говорится именно о сохранении свойств сверхпроводимости при комнатной температуре. Потому слухи о кончине Земли без сего ресурса сильно преувеличены. Скорее речь о разорении РДА :)
http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Unobtanium

[valari2]

Сообщение от Олег Лёвин

Что ж, картинки красивые, не спорю. Да и фильм красивый, но естественности ему не хватает

Не заметила ничего неестественного. Посмотрите фильм в нормальном качестве. Всё уместно, естественно (для джунглей!!!), в меру.
Напоминаю! Пандора - не Земля, там всё немного по-другому.

[Руслан Рустамович]

В том числе пигментация, состав атмосферы и чёрт знает что ещё...

[Венуа]

Сообщение от Дарин

нарушение всякой этики

А ты бы прилетел и сразу узнал этику.

Сообщение от Дарин

И мы после этого не паразиты, угу-угу.

считая себя паразитом ты им и становится. Что ты делаешь для того что-бы исправиться?ТЫ не на словах а делом займись...и объяснения "о как же, как ты себе это представляешь, я нечего не смогу сделать, на это потребуется много усилий не принимаются"

Сообщение от Дарин

Найдите голую ничейную луну и копайте до потери пульса. Но не трогайте земли других цивилизаций!

А если таких нет в природе, и уноботаниум только существует на Пандоре, и альтернативные источники настолько малы, что для исследования других и энергии нехватает, а если уноботаниум нужен для таких исследований, что тогда, ты хочешь тупо сгнить где-то?

[Дарин]

Сообщение от Венуа

А ты бы прилетел и сразу узнал этику.

Попрошу не молоть чепухи или объяснить эту сентенцию.

Сообщение от Венуа

считая себя паразитом ты им и становится. Что ты делаешь для того что-бы исправиться?ТЫ не на словах а делом займись...и объяснения "о как же, как ты себе это представляешь, я нечего не смогу сделать, на это потребуется много усилий не принимаются"

Не считая себя паразитом, я им не перестаю быть. Тот факт, что я ничего не делаю для того, чтоб перестать быть паразитом также не отменяет факта моего паразитирования. Мы все паразиты. Я ничего не собираюсь менять - мне все в моей жизни нравится и это не моя забота. Я скоро умру - лет через 60.

Сообщение от Венуа

А если таких нет в природе, и уноботаниум только существует на Пандоре, и альтернативные источники настолько малы, что для исследования других и энергии нехватает, а если уноботаниум нужен для таких исследований, что тогда, ты хочешь тупо сгнить где-то?

Земляне построили звездолеты, летающие на унобтаниуме еще до открытия Пандоры. Так что он есть как минимум на Земле. Его открытие на Пандоре ясно показало, что не такой уж он и анобтаниум, потому как вся планета, по ходу, содержит уйму сего вещества. А значит, найти его можно во многих местах вселенной. Но, конечно, для этого нужны деньги. А жадность не позволяет тратить лишние деньги. Конечно, проще убивать других.

[SpellCaster]

Очень интересно послушать, каким же образом борец за правду Венуа реально помогает своей планете.

P.S. Начать можно с малого: хотя бы научиться правильно произносить название пресловутого минерала.

[ALi]

Слушайте, а где говорится, что корабли землян летают на этом самом веществе? (Спелл, как он, кстати, зовётся?)

Опять сайты?
А они откуда инфу брали? Сидели такие же как мы и придумывали? Или это из записей Кэмерона? Так сказать его, авторское, описание мира.

[Гиселер]

Почитал последние три страницы...
Либо товарисчи толсто троллят, что в общем-то выглядит достаточно уныло. ;(
Либо действительно не понимают, о чем "Аватар". Что совсем грустно.
Не люблю выступать в подобной манере, но обсуждение фильма начинает скатываться в маразм. Уверен, что Камерон и сам столь углубленно не задумывался над тем, что сотворил. ;)))

[Алекс Ч.]

Сообщение от Гиселер

Уверен, что Камерон и сам столь углубленно не задумывался над тем, что сотворил. ;)))

Так, а мы на что? :)
Странно, что по интернету не пошли гулять фанфики по истории Пандоры и Земли, до и после «конфликта». Или я чего не знаю?

[Bad 13]

Я думаю в одном Данаец, точно прав в «Аватаре» показан паразитизм Земной цивилизации, как не крути а люди в современном своем значении по отношению к свой планете все-таки паразиты (нос от этого кривить не стоит). Правда Кэмерон, не стал сильно углубляться в эту тему просто показал отношение промышленников и самого ГГ к данному вопросу не особо растягивая это дело. Все-таки «Аватар» несильно загружен философией. Просто имеет тенденцию нести небольшой экологический ключ, вполне подходящий для нашей современности.

[Данаец]

Сообщение от Венуа

Настоящий мир лучше.

Ну да, тогда не смотри фильмы, не читай книги, не увлекайся живописью, в них в большинстве своём мир вымышленный и ситуации вымышленные. Не надо открывать Америку, нам и так известно что настоящий мир лучше, но это не мешает восхищаться вымышленными образами, если они того стоят.

Сообщение от Венуа

Мир катиться в пропасть и ты ждёшь этого? Говоришь что люди неисправимы и ищешь новый мир, и даже не пытаешься спасти старый, а ведь это так просто...а, ты "Я создал эти проблемы пусть другой решает!". Нет, так нельзя жить. Надо менять людей а неговорить им "Мы ничтожество нас неисправить! и т.п." Нельзя так - нельзя быть полным потребителем! Нет, где человек там война...любая...

Ну если это так просто то просвяти меня. Только не забывай, что мы говорим в контексте фильма, потому что изменять наш мир я тебе точно бы не доверил.
Так в фильме Джек и изменился, в этом особенность человека, он поддатлив как глина и при желании может войти практически в любую не родственную ему среду. Джек это и сделал, в начале он человек. И в течении фильма он ищет себя, отвечает на вопросы для самого себя. Что ему важнее, что он считает правильнее. И находит этот ответ. После этого он уже не человек, он Нави. Он изменился, изменился сам, изменил своё мировозрение, понял что ему дороже, что ближе. И только поэтому он не предатель. Он воюет за себя и своих соплеменников. Эта тема в кино поднималась не раз, может ты смотрел фильм "Человек по имени Конь". Та жа самая ситуация только среди людей, когда западный человек попадает в племя индейцев, абсолютно непонятную для него среду, тоже подвергается насмешкам, но в конце проникается их образом жизни, становится одним из них, вождём. Разве он предатель, нет конечно. Просто в фильме показанно две разных мирвозренческих версии. Одна построена на гармонии с природой, миром в котором живут и уважении ко всему что этот мир населяет, а вторая на паразитизме.
Сам Кэмерон это говорил, Нави это образ всего лучшего что есть или может быть в человеке и мире, а земляне образ всего худшего, что людям так же пресуще. Так чего ты копья ломаешь. Конечно, уничтожить кого то много мозгов не надо, а интелекта тем более. А вот для того что бы понять, нужно терпение, разум и душа. Тебе видимо ближе первая позиция. Лучше уничтожим, что бы не тратить время на понимание. Так о каком изменении мира ты говоришь. Что ты можешь дать миру и людям хорошего, если у тебя такая позиция?

Сообщение от Венуа

ты себя щетаешь парозитом высасовующую свою планету... грустно...

Паразитизм, это использование одного объекта для пропитания, среды обитания, без какого либо положительного обмена. В каком месте люди дают земле что то положительное. Уничтожение фауны и флоры в угоду своим интересам, загрязнение отходами своей жизнедеятельности, уничтожение ландшафтов и естественных сред обитания. Чистой воды паразитизм, самое обычное потребление. И список этот можно продолжать. И ты прав, это очень грустно, а ещё грустнее, твои глумливые рассуждения на эту тему.

Сообщение от Венуа

Их просто убивали.Ты только прислушайся "Убивать-Гуманно"

Мне вот интересно, ты долго будешь передёргивать чужие слова. Да есть гуманные виды убийства. Гильотина была введена в употребление именно из-за гуманизма, так же как смертельная иньекция. Так что слово убийство и гуманизм порой вполне совместимы.

Сообщение от Венуа

Куда не плюнь у них везде святая земля...

Так это их дело, это их право, какое отношение к тебе и людям конкретно, имеют их святые места? Да никакого, это их мир, это их жизнь, в которую вторгся захватчик, ведомый своими целями и не выказывающий никого уважения к их образу жизни и их ценностям.

[Гиселер]

Сообщение от Алекс Ч.

Так, а мы на что? :)
Странно, что по интернету не пошли гулять фанфики по истории Пандоры и Земли, до и после «конфликта». Или я чего не знаю?

Во-о-от ! Вот давай лучше рисовать фанфики (хотя ИМХО - для полноценных фанфиков Вселенная еще не "созрела"), вместо того, чтобы по десять раз обсасывать одни и те же вопросы.
Нет в "Аватаре" конфликта. Нет ! "Хорошие" и "плохие" разделены абсолютно четко, "живут на разных берегах". Как в том же "Властелине Колец", где, разумеется, можно испытывать симпатию к Саурону и оркам, однако общий посыл произведения при этом просматривается абсолютно четко. "Наши" отличаются от "не наших" на интуитивном уровне. ;)

[Данаец]

Сообщение от Гиселер

Во-о-от ! Вот давай лучше рисовать фанфики (хотя ИМХО - для полноценных фанфиков Вселенная еще не "созрела"), вместо того, чтобы по десять раз обсасывать одни и те же вопросы.

Кстати забегал вчера в книжный, надо было прикупить кое чего из чтива. Ну и наткнулся на книгу с одноимённым названием "Аватар". Выполнена в виде энцеклопедии, о быте, жизни, духовной состовляющей Нави, даже словарь их языка приложен (скоро точно будут как и толконутые на своей мове балакать)). О самой Пандоре, фауне, флоре, Айве, местности, летучих скалах. Есть и о людях, в том числе описание транспортных средств, вооружения ну и т.п. Короче эдакий путеводитель по миру Аватара. Хотел было купить, но цена укусила, что то около 600р. Не вписалась книжка в статью расходов, потом может как нибудь возьму. Вот и встал вопрос, а может кто уже и брал, так поделитесь, чего там интересного есть))

[Руслан Рустамович]

Чёрт, а мы с парнями мучились - переводили с официального сайта... А нас уже объехали...

[Венуа]

Сообщение от Дарин

Мы все паразиты.

Я не паразит.

Сообщение от Дарин

летающие на унобтаниуме

где это написано?

Сообщение от Дарин

А жадность не позволяет тратить лишние деньги. Конечно, проще убивать других.

Конечно нет. Возможно Пандора самая близкая планета где есть унобтаниум и его атмосфера ближе к нашей Земле что помогает хоть как-то дышать...

Сообщение от SpellCaster

Очень интересно послушать, каким же образом борец за правду Венуа реально помогает своей планете.

Я начинаю с малого, убираюсь, выкидываю мусор в помойку, а не раскидываю его везде и вся , экономлю бумагу (печатаю с 2-х сторон, читаю в на компьютере), развиваюсь...

Сообщение от SpellCaster

P.S. Начать можно с малого: хотя бы научиться правильно произносить название пресловутого минерала.

А как правильно произноситься?

Сообщение от Bad 13

как не крути а люди в современном своем значении по отношению к свой планете все-таки паразиты

Благодаря таким паразитам как мы земля и живёт...

Сообщение от Данаец

не увлекайся живописью

А я и не увлекаюсь..., но ведь реальный мир и состоит из всего этого!

Сообщение от Данаец

Ну да, тогда не смотри фильмы, не читай книги, не увлекайся живописью, в них в большинстве своём мир вымышленный и ситуации вымышленные. Не надо открывать Америку, нам и так известно что настоящий мир лучше, но это не мешает восхищаться вымышленными образами, если они того стоят.

Ты просто не догоняешь то что я пишу и всё! Надо всё изучать, но надо не только читать, но и писать, надо самому что-то создавать, а не потреблять!

Сообщение от Данаец

я тебе точно бы не доверил.

Я бы тоже тебе не доверил, ты просто бы его уничтожил, и создал новый, а потом и тот испохабил и начал заново...

Сообщение от Данаец

Так в фильме Джек и изменился

Он не изменялся, ни капли (разве что телом), он просто взвесил что ему выгоднее и всё.

Сообщение от Данаец

в начале он человек

Он и остается человеком (в психологическом смысле)

Сообщение от Данаец

он ищет себя

Это уже отдельная подгруппа людей.

Сообщение от Данаец

После этого он уже не человек, он Нави.

И в придачу предатель человечества!

Сообщение от Данаец

И только поэтому он не предатель.

А за такое "не предатель" Тарас Бульба и убил сына...

Сообщение от Данаец

Он воюет за себя и своих соплеменников.

Убивая своих других соплеменников...

Сообщение от Данаец

Разве он предатель, нет конечно.

Если не убивал своих, то он эмигрант.

Сообщение от Данаец

а вторая на паразитизме.

Чем ты и являешься.?

Сообщение от Данаец

Сам Кэмерон это говорил

Выходил и говорил что он таракан...хм...

Сообщение от Данаец

Нави это образ всего лучшего что есть или может быть в человеке и мире

Я не вижу в Нави того лучшего образа что есть или может быть в человеке, ни капли...подскажи пожалуйста?

Сообщение от Данаец

а земляне образ всего худшего, что людям так же пресуще.

Ну если только образ, а не земляни...

Сообщение от Данаец

Так чего ты копья ломаешь.

У меня нет копьей,... у меня есть меч...

Сообщение от Данаец

Конечно, уничтожить кого то много мозгов не надо

А я не предлагаю уничтожать...

Сообщение от Данаец

Тебе видимо ближе первая позиция.

Терпение? Конечно!

Сообщение от Данаец

Лучше уничтожим, что бы не тратить время на понимание.

Лучше их изучать...

Сообщение от Данаец

Так о каком изменении мира ты говоришь.

О положительном изменение мира, которое начинается с малого! Ты так и не понял?...

Сообщение от Данаец

Что ты можешь дать миру и людям хорошего, если у тебя такая позиция?

Всё! Представь, да я могу дать всё муру если буду в него верить, а не бранить его по каждому пустяку...

Сообщение от Данаец

В каком месте люди дают земле что то положительное.

Мы переносим семена (тополиный пух определённым временем), сажаем деревья, даём углекислый газ для питания растительности,разводим новые виды растений и многое другое!

Сообщение от Данаец

Мне вот интересно, ты долго будешь передёргивать чужие слова. Да есть гуманные виды убийства. Гильотина была введена в употребление именно из-за гуманизма, так же как смертельная иньекция. Так что слово убийство и гуманизм порой вполне совместимы.

Порой! Да всегда есть отличный выход из ситуации без убийства и т.п.!

Сообщение от Данаец

Так это их дело, это их право, какое отношение к тебе и людям конкретно, имеют их святые места? Да никакого, это их мир, это их жизнь, в которую вторгся захватчик, ведомый своими целями и не выказывающий никого уважения к их образу жизни и их ценностям.

Всё из за спешки...

Сообщение от Данаец

Хотел было купить, но цена укусила, что то около 600р

Думаю для меня это не проблема...

[SpellCaster]

Сообщение от Венуа

Я начинаю с малого, убираюсь, выкидываю мусор в помойку, а не раскидываю его везде и вся , экономлю бумагу (печатаю с 2-х сторон, читаю в на компьютере), развиваюсь...

Думаю, большинство здесь присутствующих делают то же самое, так что не удивил. Как насчёт подсчитать, сколько электричества ты тратишь (кстати о чтении на компьютере), тепла на обогрев квартиры (а ведь это сжигание угля!) и прочего? Сколько деревьев ты вырастил?

Сообщение от Венуа

А как правильно произноситься?

Уже лучше, в этом посте употребил правильно.

Сообщение от Венуа

Благодаря таким паразитам как мы земля и живёт...

Ха-ха три раза. И как это Землюшка-матушка существовала те несколько миллиардов лет, пока люди не появились?

Сообщение от Венуа

Надо всё изучать, но надо не только читать, но и писать, надо самому что-то создавать, а не потреблять!

Одно из самых разумных замечаний, однако засунуто как не-пришей-кобыле-хвост. Вроде бы с этим никто и не спорит.

[Венуа]

Сообщение от SpellCaster

Думаю, большинство здесь присутствующих делают то же самое, так что не удивил. Как насчёт подсчитать, сколько электричества ты тратишь (кстати о чтении на компьютере), тепла на обогрев квартиры (а ведь это сжигание угля!) и прочего? Сколько деревьев ты вырастил?

У нас разбит щётчик, так что как в интернете, без лимит. И уж точно найдутся пара деревьев. И не решать же всех радостей жизни, деревья вырастут, посадим, а юность то уйдёт, и не_надо склонятся к теории и впадать в депрессию "Лучше бы нас не было, мы паразиты"... геноцид мне не очень нравиться...

Сообщение от SpellCaster

Уже лучше, в этом посте употребил правильно.

Я спросил, ты не ответил очень вежливо!

Сообщение от SpellCaster

Ха-ха три раза. И как это Землюшка-матушка существовала те несколько миллиардов лет, пока люди не появились?

Благодаря Динозаврам.