Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 26.06.2011, 10:56
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,632
Репутация: 2802 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Культура и искусство будущего

Чтобы не даблпостить и не оффтопить в "шоке будущего".

Я и моя верная интернет-лопата отправились на раскопки яндекса и гугля в поисках пророчеств о развитии мировой культуры, и кто что в этом отношении предсказал.
К сожалению, мы очень быстро упёрлись в тот факт, что старые фантасты и футурологи этим вообще мало интересовались. Рок, транс, дрындабас, компьютерная графика в кино, компьютерные игры, женщины в штанах - фигня! Вот космический лифт и солнечный парус - это зашибись. Хотя их нет, а девушки в штанах и ММОРПГ таки есть.

Этими вопросами время от времени задаются современные футурологи. Но они занудны и осторожны, и дают настолько общие и обтекаемые предсказания, что Нострадамус съел бы свою треуголку от зависти.

Я вытащу сюда осмысленную часть пророчества, в котором есть всё же некоторые попытки "угадать":

Скрытый текст - Культура будущего:
Определение молодежи в будущем

Молодыми будут считаться те люди, которые чувствуют себя молодыми, а не те, кто моложе тридцати. В будущем будут устранены все возрастные барьеры.

Молодежные движения и организации
Разнообразные молодежные организации и движения будут очень хорошо организованы и будут иметь большое влияние в некоторых областях, таких как политика и планирование. Молодые люди смогут входить в правительство. Избирательный возраст установят на уровне 16 лет, а будущему президенту может быть даже 25 лет. Таким образом, молодежь будет принимать активное участие в деятельности подобных движений и организаций.

Семья. Религия
Люди будут достаточно сильны, чтобы верить в себя, а не в Бога. Очень немногие будут ходить на церковные службы. Семейные ценности станут менее важными, а сама по себе система (институт) семьи в будущем ослабеет, ведь уже сейчас наблюдается такая тенденция. В основном семьи будут маленькими с одним или редко двумя детьми. Родители не будут заботиться о своих детях. Их будут воспитывать и учить в специальных детских садах. Национальность не будет иметь никакого значения, границы будут устранены и Вы будете ощущать себя “человеком всего мира”.

Компьютеры и образование
В повседневной жизни использование компьютеров возрастет. Студенты, даже оставаясь дома в кровати, с помощью INTERNET смогут посещать любые лекции, какие захотят, и в любых университетах, таких как Кэмбридж и Принстон. Люди будут иметь возможность выбирать из большого количества разных образовательных программ и курсов интенсивного обучения. Будет использоваться другая система образования и универсальные дипломы и сертификаты. Лекции будут компактными и насыщенными информацией, таким образом, за короткое время Вы сможете узнать очень много об интересующемся Вас предмете.

Экология (животные)
Больше людей станут вегетарианцами и будут употреблять витаминные и протеиновые добавки и таблетки. Количество Национальных Парков возрастет, а правительства разработают законы, защищающие животных и растения.

Красота и мода
Мода, как и повседневная одежда будет очень разнообразна, поэтому носить можно будет все, что захотите. Люди также смогут создавать и носить свои собственные модели одежды и обуви.

Развлечения
Люди будут много путешествовать и кататься на машинах, потому что это будет удобно, интересно, легко и дешево. Будут популярны научно-фантастические фильмы, а полеты на Луну станут обычными.

Общение
Общение будет очень быстрым, ведь повсюду будут компьютеры, и спутники будут иметь гораздо больше возможностей.

Музыка
Музыка будет компьютеризирована. Качество такой музыки будет высоким и останутся некоторые оркестры и музыканты, но не много. Классическая музыка будет также популярна как и сейчас.

Межличностные отношения
Молодые люди смогут общаться через разные компьютерные программы, например, INTERNET. Будет много разных клубов и дискотек. Возможно, будет снижен возраст, с которого можно легально употреблять алкогольные напитки, до 16 лет. Значение моральных ценностей в нашей жизни уменьшится, люди станут более эгоистичными и будут более самоуверены. У молодых людей будет мало свободного времени, ритм жизни будет очень быстрым.

Здесь есть несколько довольно смелых "пророчеств", а именно:
- Смерть института семьи, даже детей растят в "специальных детских садах" - читай, детдомах.
- Смерть религии, смерть патриотизма, и вообще, я так понимаю, любой массовой идеологии.
- Повальное вегетарианство, дополнительные и особые права животным.
- Дополнительные и особые права молодым, которые смогут даже управлять государством.

В области же искусства пророки меня, скорее, насмешили:

Скрытый текст - Стёб над:
"Будут популярны научно-фантастические фильмы, А полёты на Луну станут обыденными". Миль пардон, о чём должна будет рассказывать НФ в мире сбывшегося НФ-будущего? Тенденция последних десятилетий как раз указывает на триумф "культуры Побега", популярность иррациональных и анти-технологичных миров. Я скорее поверю в кино с полным погружением в фэнтезийную реальность.

"Люди смогут носить всё, что захочешь" - как будто сейчас это не так. Однако же, существуют определённые модные тенденции. И я вижу отказ от попытки их угадать, прикрывание общими словами про "будущее будет ра-а-азным!"

"Музыка будущего станет компьютеризованной" - вот это меня убило. Писалось людьми, ничего не понимающими в музыкальной терминологии. Что такое "компьютеризованная музыка"? Сейчас даже Юрий Башмет не записывается без компьютера с программой-микшером и эквалайзером. Или (судя по "исчезновению живых музыкантов"), "компьютеризованная музыка" = использование сэмплов? Ну так сэмплеру компьютер и не особо нужен, первые модели без него прекрасно обходились.

Люди будут много путешествовать и кататься на машинах, потому что это будет удобно, интересно, легко и дешево. Это уже сейчас доступно, однако люди всё чаще думают, как бы им с машин слезть и найти вид транспорта, который не требует тащиться в пробке со скоростью пешехода. Если люди будут МНОГО путешествовать и кататься, то пробки будут ещё и на междугородних шоссе и даже на живописных горных тропах.

Молодые люди смогут общаться через разные компьютерные программы, например, INTERNET. Будет много разных клубов и дискотек. - и далее. Этот пункт для чего был? Описали современность и сказали: "Ну и нифига не изменится". "Интернет - компьютерная программа" - сделайте меня развидеть это.


Ваше мнение? Литература будущего? Музыка будущего? Мода будущего? Кино будущего? Новые виды искусства - игры? ММ-игры?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.06.2011, 11:01
Аватар для metos
Evil candy
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 3,995
Репутация: 919 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Смерть института семьи, даже детей растят в "специальных детских садах" - читай, детдомах.
А помните в "дивном новом мире" фабрику выращивания детей? Скорее всего так и будет - люди избавятся от длительных отношений друг с другом а любовь возможно вообще станет чем-то вроде атавизма.
Если почитать писателей утопистов и антиутопистов, то там очень хорошо расписано общество будущего, правда глядя на это общество хочется остановить время.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2011, 11:11
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,632
Репутация: 2802 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
"Фабрики" - это уж очень фантастично. Легче представить себе что-то вроде английских школ и колледжей, где дети живут 3/4 года. Но вопрос неизбежно упрётся в "кто платит?"

Платить за детдома будет государство? Но у нас в соседнем пророчестве исчезнет патриотизм, сотрутся национальные границы, итп. Государство будет на своих фабриках растить независимых, пофигистичных индивидуумов, ощущающих себя "гражданами мира"?

Платить будут частные фонды? Но что будет ими двигать? Вряд ли выращивание детей будет сверхвыгодным бизнесом. Это имеет смысл для религиозных общин, для каких-либо организаций, которые надеются вырастить себе новую смену сторонников. Но исходя из того же пророчества, у нас и религия, и идеология тоже отмирают. Сплошной индивидуализм, никакого объединения людей.

Одним словом, если уж растить кучу детей в одном месте, то только с целью сделать их юными пионерами-патриотами-неофитами. А в условиях, когда невозможно изолировать детей от масс-медия, когда телевизор можно смотреть ночью под одеялом, это миссия невыполнимая.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2011, 11:39
Забанен за мат и преследование
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 2,335
Репутация: 2528 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Молодыми будут считаться те люди, которые чувствуют себя молодыми, а не те, кто моложе тридцати.
И? Это будет иметь какие-нибудь законодательные или социальные последствия? И каким образом будут определять тех, кто чувствует себя молодыми? Как-то непонятно.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Избирательный возраст установят на уровне 16 лет, а будущему президенту может быть даже 25 лет.
С избирательным возрастом ещё может быть, но, на мой взгляд, увеличение продолжительности жизни и, как следствие, увеличение числа тех, кому будет за 25 вряд ли поспособствует "омолаживанию" руководителей стран.
Сейчас президентом, например, США может стать гражданин старше 35 лет, но по сей момент самым молодым кандидатом, избранным на пост президента был Теодор Рузвельт (42 года). Это случилось в 1901 году. Сдаётся мне, что предположение взято от фонаря.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Компьютеры и образование
По сути описали то, что активно реализуется в данный момент.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Красота и мода
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Общение
Опять же описали то, что есть на данный момент. Этак футурологом каждый может стать.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Межличностные отношения
Продолжили тенденцию в будущее без грамма конкретики.

Литература останется литературой. Постепенно изменит свой формат, станет более электронной, бумажные книги будут ценить те люди, кто на них вырос и обеспеченные коллекционеры. Но это и так всем очевидные вещи. С техническим прогрессом изменятся "средства воспроизведения".

По сути то же самое можно отнести к музыке и синематографу. Постепенно будут появляться форматы воспроизведения, но что можно сделать с самой сутью искусства? Понятно дело, что искусство в 3011 году будет так же сильно отличаться от искусства нашего времени, как и.н.к. отличается от искусства 1011 года, но возможно ли уже сейчас уследить все эти изменения?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2011, 11:51
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,632
Репутация: 2802 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Нопэрапон, соглашусь с литературой, но не с кино и музыкой. Это два вида искусства, сильно зависящие от технического прогресса. Особенно кино.
Музыка не 1011 года, но даже 1911 года отличается от сегодняшней радикально. Да, изменилась самая суть музыки, если угодно. Изобретение электрогитары и бас-гитары, изобретение синтезатора и сэмплера, формат звукозаписи повлияли на звучание музыки очень серьёзно. Поставь какой-нибудь нынешний электронный или металлический трэк своему прадедушке - он и за музыку-то не посчитает.

Кино уже приблизилось к технологическому совершенству. Есть цвет, есть звук, появились первые попытки ввести объём. Следующий шаг - полный эффект присутствия, подлинная трёхмерность, интерактивное управление "виртуальной камерой". Проще говоря, изображение не висит перед тобой - оно вокруг тебя, и можно даже покрутить головой. Отсюда до возможности участия - один шаг. А это уже территория компьютерных игр.
Опыть-таки, "Аватар" от "Огней большого города" отличается не меньше, чем Children of Bodom от Джорджа Гершвина. И не в лучшую или худшую сторону, а именно по используемым приёмам и технологиям.

Литературу можно, казалось бы, исключить из техпрогресса. Но вот что пишет по этому поводу, например, Вадим Панов:

Скрытый текст - Панов о е-читателях:
Отличается ли восприятие книги е-читателем от восприятия той же книги читателем обычным? Мне кажется - отличается.
Моим "цифровым", так сказать, маркером давно стал рассказ "Круг любителей покушать". Неспешный, построенный исключительно на диалогах и описаниях, оставляющий за скобками все события… он оказался для ечитателей совершенно неподъемным. Не для всех, разумеется, но для многих. Проглядывая отзывы на "Круг", я с вероятностью 9 из 10 определяю, читал человек бумажную версию или электронную. Последние, к сожалению, часто не видят ничего, кроме букв. И суть рассказа, сознательно не выставленная напоказ, ужом проскальзывает мимо.
А после выхода заключительного тома "Анклавов" - романа "Хаосовершенство" сложилось впечатление, что большинство е-читателей осилили лишь несколько последних абзацев, быстренько проглядев "чем же все закончилось". Вопросы, которые они задавали на форуме, были немыслимы для подавляющего большинства тех, кто прочел настоящую книгу. Доходило до смешного: читатели объясняли е-читателям очевидные вещи, требующие не знаний истории или мифологии, а элементарной внимательности. Которая, судя по всему, невозможна при пользовании е-буками. Или труднодостижима.
Но виноваты ли е-читатели в происходящем? Нет. От слова "совсем". Е-читатели, если можно так выразиться - жертвы переходного периода, когда наработанная за столетия привычка читать книгу трансформируется в необходимость читать экран. Вы спросите, какая разница? Она неуловима. Она таится в ощущениях.
Мне кажется, человек инстинктивно воспринимает оцифрованный текст в виде информационной строки. Как алгоритм: "этот пошел туда, тот сюда, этот свернул, тот предал того, который вышел, которого потом убили". Если есть знакомые декорации (эльфы, гномы, фаллаут, арканум итыды) происходит "погружение" и е-читатель говорит о "глубине" произведения. Если писатель требует прочесть чуть больше, чем написано, частенько начинаются проблемы. Мы еще не оцифровались настолько, чтобы погружаться в информационную строку, а раз нет погружения - нет и книги.
Точнее - есть. Простенькие, слепленные по определенному алгоритму (см.выше) в определенных декорациях (см.выше). Наполненные не смыслом, а прилагательными (потому что красиво). Смешные на бумаге, зато легко воспринимающиеся в качестве информационной строки. Станут ли они книгами будущего? Не хотелось бы.
Он, конечно, драматизирует и расставляет оценки "читатель - хороший, е-читатель - плохой". Однако, факт, что электронная книга воспринимается иначе, а аудиокнига - вообще третьим образом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2011, 12:31
Забанен за мат и преследование
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 2,335
Репутация: 2528 [+/-]
Robin Pack, по поводу музыки соглашусь. С кино пока не всё так очевидно.

Разумеется, введение трёхмерного формата является определённым шагом для синематографа. Но шаг вперёд это или шаг в сторону? Пока "Аватар" -- единственный фильм действительно что-то изменивший в области восприятия радикально. Все остальные эпигоны, как правило, используют данную технологию для гипотетического увеличения сбора своего детища, но не для создания киноискусства нового уровня. Для них трёхмерность -- технологическая игрушка, которой они пока так и не наигрались. Кризис такого подхода в недавнем времени дал о себе знать невысокими долями сборов трёхмерных сеансов от общих сборов крупнобюджетных фильмов. А причина проста. Зрители не желают пеерплачивать за эту трехмерность, пока она является ненужным кунштюком, а не полноправным участником цифрового действа. А чтобы сделать подобное нужно быть настоящим творцом, каким и является Кэмерон. Следовательно, всё развитие данного формата на данный момент вопрос отдельных личностей, но не технологий. Безусловно, в самом ближайшем будущем всё может измениться, но даже если кино станет своего рода видеоигрой, в которой зритель будет принимать активное участие, то оно уже перестанет быть именно кинематографом. Это будет что-то принципиально иное, и скорее из ведомства игр, а не кино.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Но вот что пишет по этому поводу, например, Вадим Панов:
И я с ним полностью согласен. Сам не могу воспринимать художественный электронный текст. Порой заинтересовавшие меня странички даже распечатываю, чтобы лучше понять написанное. Но доля электронных читателей постепенно увеличивается. Бытует мнение, что е-читатели и обычные читатели принципиально разные аудитории, которые почти никак не пересекаются. Если человек не купит книгу, то он её не купить в любом случае. Я с этим не совсем согласен. Человек, который не читает бумажные книги и электронные читать не будет.

Ещё одна интересная тенденция в области книгостроения: печать по требованию. С постепенным удешевлением данной технологии она вполне может закрепиться на рынке.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2011, 12:47
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,327
Репутация: 1259 [+/-]
"Схизматрица" наводит на мысли об еще большем разделении субкультур. Не только внешний вид, жаргон, идеологическая позиция, но и... не хочется называть это наркотиками (хотя зачастую так и будет), скажем препараты. "Академики" будут принимать что-то что окунет их в мир чистой логики; "тантрики" что-то что поднимет их потенцию до небес, а оргазмы еще дальше; "эстеты" обожрутся таблеток, позволяющих достичь нечеловеской концентрации на произведении, "сектанты" будут слышать Б-га прямо у себя в голове.

Цитата:
Однако, факт, что электронная книга воспринимается иначе, а аудиокнига - вообще третьим образом.
Первая часть утверждения, имхо, бред, но не хочу снова разводить спор про запах бумаги, хрус страниц и тяжесть в руках. А вот на счет аудиокниг верно, совершенно по-другому воспринимается текст. Но возможно это только от недостатка практики, может быть если прослушать сотен пять, то разница сотрется.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 26.06.2011 в 12:52.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2011, 13:08
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,632
Репутация: 2802 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Нопэрапон, Мне кажется, ты очень преувеличиваешь величие "Аватара" и гениальность Кэмерона. Это, конечно, тема отдельная, но что в "Аватаре", что в других на данный момент, 3D не более чем "свистелка" к обычной киноленте, делающая её более похожей на аттракцион. Всё равно что фильмы Чаплина воспроизводить под граммофонную запись, вручную раскрасить и называть это "звуковым цветным кино".
А это значит, подлинное 3D, а не его иллюзия, ещё впереди. И эволюция кино действительно может увести его от "изначальной сути". Воможно, даже расколет на несколько видов искусства. Уже сейчас видно, как далеки друг от друга кино-аттракцион и кино-спектакль.

Кстати, сегментация по вкусам - это, я считаю, центральная тема искусства будущего. Единая массовая культура не может удовлетворить всех. Диверсифицированная, поделённая на сегменты по жанрам и субкультурам - может.
Уже сейчас сегментация довольно глубока. В музыке глубже всего. Смотрю хит-парады что Муз-ТВ, что инди-хипстерских изданий - ни одного знакомого имени или названия. Топы продаж книг - половина имён незнакомы. Номинанты на "Пальмовую ветвь" - кто все эти люди? Они известны, но в своём кругу, в своём культурном сегменте. В котором не слыхивали, возможно, о Сапковском, группе Blind Guardian и Жане Жиро.
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Первая часть утверждения, имхо, бред, но не хочу снова разводить спор про запах бумаги, хрус страниц и тяжесть в руках.
Да фиг с ней, с тяжестью в руках. Чтение иначе происходит. Текст на экране требует большего напряжения внимания. Это действительно так - мне не раз приходилось возвращаться к уже, казалось бы, прочитанному, чтобы восполнить пробел. Может быть, НТ решат этот вопрос, при помощи электронной бумаги добившись лёгкости чтения, сравнимой с бумажной книгой. А может быть, влияние формата раньше изменит сам стиль литературы. Мы получим книги с бОльшим динамизмом, приближенные к киносценарию.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.06.2011, 13:25
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Цитата:
Сообщение от metos Посмотреть сообщение
Если почитать писателей утопистов и антиутопистов, то там очень хорошо расписано общество будущего, правда глядя на это общество хочется остановить время.
"Дивный новый мир" вообще-то как раз антиутопия, там должно быть страшно.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.06.2011, 13:40
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,870
Репутация: 410 [+/-]
Нопэрапон,
На Западе POD уже медленно, но уверенно закрепляется. Пока в основном для книг, чей последний тираж выходил лет 10 назад или что выпускаются в PDF-only формате (кстати, еще одна любопытная тенденция), но тем не менее. Как мне кажется, книга печатная обыкновенная медленно и верно превращается в предмет роскоши...
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.06.2011, 13:43
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
Когда говорят о музыке будущего вспоминается такое..
"Звездные войны". Палпатин приглашает на концерт Анакина... И что-то такое психоделическое на экране/ в шаре крутится и музыка ... ну не знаю... Странная...
"Пятый элемент!" Plava Laguna- как можно забыть!! Но то же в принципе современно как-то...
Дальше ничего, что бы сильно запомнилось и нет...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2011, 13:50
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,632
Репутация: 2802 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Насчёт Print on Demand. Не забывайте, что между автором и типографией находятся ещё два этапа редакционно-издательского процесса. Редактура и вёрстка.
Какой смысл печатать невычитанный, неотредактированный текст?
Какой смысл печатать текст без иллюстраций, без оформления?
Как минимум, нужен техред, который рассчитает количество необходимых тетрадей, кегль, поля. Это хотя бы для выпуска голого текста без оформления.

А раз так, кто-то должен оплатить труд редактора, техреда, корректора и верстальщика-дизайнера. Не говоря уже о художнике, который всё это проиллюстрирует.
Не жирно выходит для одного томика в личное пользование?

седой, описания музыки будущего, кстати, есть у Ефремова и Снегова. И в обоих случаях это цветомузыка с привлечением дополнительных эффектов воздействия. А у Акунина есть описание абстрактной телепьесы будущего, в которой участвуют геометрические фигуры и запах.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.06.2011, 14:08
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
Robin Pack, У Снегова и Ефремова помню, у Акунина нет. Где, если не трудно...
В кино в Советском фильме "Туманность Андромеды" еще танец есть, вспомнил...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.06.2011, 14:09
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,870
Репутация: 410 [+/-]
Не особо жирно. Книжка для POD сперва выходит и продается в электронном формате, так что там уже за все уплочено, возможно уже лет 5-10 назад. В среднем POD стоит 15-40 баксов, что всего раза в 2 дороже электронной копии.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.06.2011, 14:24
Забанен за мат и преследование
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 2,335
Репутация: 2528 [+/-]
POD ещё очень полезна в случае репринтного издания книг, вышедших какое-то время назад. Если тираж закончился, но издатель не видит необходимости делать полноценное переиздание или дополнительный тираж, то "печать по требованию" в данном случае станет наилучшим вариантом для жаждущих заполучить свой томик необходимой книги.

Ещё одним плюсом данной технологии является её, так скажем, внепространственность. Пункты POD могут располагаться практически в любом маленьком городке и в том случае, если необходимую книгу не завезли в местные книжные магазины, то её вполне можно сделать с помощью данной технологии. Качество будет похуже, но обойдётся это всё-таки дешевле, чем заказывать книгу в интернет-магазине.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.06.2011, 15:59
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,691
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
И в обоих случаях это цветомузыка с привлечением дополнительных эффектов воздействия.
Цитата:
Сообщение от седой Посмотреть сообщение
В кино в Советском фильме "Туманность Андромеды" ещё танец есть, вспомнил...
всё правильно. и это работает.
толпе нужна мультимедива, толпе не нужна музыка.
Поп-механика гарантирует это

Кстати, дзядзька Станислав Лем говорил о том, что был на исполнении партитуры по "Кибериаде".
Охарактеризовал он это так: артиллерийский огонь по складу кухонной посуды
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.06.2011, 16:31
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,632
Репутация: 2802 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
MAXHO, во многом, в этом причина успеха таких шоу-групп, как Slipknot, Lordi, GWAR, не говоря уже о Леди Гага и старине Джексоне.
Тут мы имеем дело с немного другим феноменом. Видеоклипы и концерты, и на них можно увидеть исполнителя в его "шаманском" сценическом облике. Викинг-металлисты обряжаются в меха и доспехи, вокалист Jamiroquai надевает шапку с рогами, и т.д. Элемент шоу? Безусловно. Но не светомузыка, не представление.

Судя по тому, что большинству хватает ярко одетого исполнителя, большего и не надо? Нет нужды массово делать лазерное шоу, как у Жарра, исполнять сложные танцы, как Джексон, и даже надевать маски, как Slipknot? Шоу-музыка популярна, но не становится повсеместной.
Ведь основной формат распространения музыки - MP3, а не телесигнал, значит, для большинства сейчас имеет значение звучание музыки. А потом они идут на концерты понравившихся групп, даже если там ничего интересного не происходит.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.06.2011, 17:06
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,691
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
но не становится повсеместной.
уже стала. Вот Борька Циммерман - рубаха-парень. А вот Колька из Любэ - тоже рубаха-парень. А вот очень тонкий и духовный Том Йорк.
Начиналось всё с хреновых эстрадных джазов-фокстротов "Аллилуйя". Если копнуть ещё глубже, то с древних форм народной развлекаловки

существует некий перенос абстрактного автора на реального. Вот сатанист вася слушал блэк, пёрся от группы, а познакомился с вокалистом - повесился. Почему? потому что оказалось, что музыканты всего лишь корчили из себя сатанистов.

Как ни крути, мы получаем следующую модель:

Скрытый текст - тык:
приятная мелодия для ослиных ушей или же "особый седалищный ритм"(sic!) + совпадение взглядов автора со взглядом воспринимающего(якобы)=успех группы


это роднит всех современных сонграйтеров со средневековыми менестрелями. Группы, свободные импровизаторы, ди-джеи - всё сюда же.

Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Ведь основной формат распространения музыки - MP3, а не телесигнал, значит, для большинства сейчас имеет значение звучание музыки. А потом они идут на концерты понравившихся групп, даже если там ничего интересного не происходит.
в этом всё и дело. Трек - это тоже своего рода шоу. Для написания музыки необязательно её записывать в звуковой файл.

Алеаторика тоже сделала своё черное дело и теперь мы имеем тонны свободных импровизаторов, нойзеров, обойных джазменов. А чем это не шоу? музыка пишется на ходу всем круто, все довольны

светомузыка и костюмы - это лишь небольшое изменение развлекаловки
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.06.2011, 18:28
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,632
Репутация: 2802 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от MAXHO Посмотреть сообщение
Вот сатанист вася слушал блэк, пёрся от группы, а познакомился с вокалистом - повесился. Почему? потому что оказалось, что музыканты всего лишь корчили из себя сатанистов.
Ты так говоришь, будто субкультура первична, а не формируется имиджем, тематикой, высказываниями исполнителей.

Нет, Махно. Mp3-файл это не "шоу", это в чистом виде фрагмент звукозаписи. Банка дистиллированной музыки. И для её потребителя чаще всего не важно, как выглядит исполнитель, и каких идей он в жизни придерживается. Продукт его творчества доставляет мне - и ладно.

Вообще, в современной массовой культуре очень силён элемент "не важно". Не важно, как выглядит исполнитель. Не важно, был ли он геем или бисексуалом. Не важно, был ли он сатанистом и сидел ли за поджог церквей.
Не важно, кем был работник, исполнявший работу по созданию продукта. Важен продукт. Личность творца всё больше и больше минимизируется. Мы уходим от творцов-трибунов-кумиров к творцам - профессиональным поставщикам удовольствия. Как повар в ресторане. Мы оцениваем его блюдо на вкус, и даже не видим, что это негр-гей-сатанист, мотавший срок за убийство.

Это и причина, и следствие сегментации культуры по вкусам. Нет общих кумиров, есть мастера своего жанра, умеющие печь только одно. И ждут от них только одного.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.06.2011, 18:48
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,691
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
в современной массовой культуре
сейчас нет массовой культуры. и элитарной тоже. они 100лет как смешались

Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Не важно, кем был работник, исполнявший работу по созданию продукта.
ошибаешься, это очень даже важно. тру-пацан с района не будет слушать блэк-митол.
я уже задолбался приводить пример из Д,Пригова (оригинальная статья Рубинштейна "Куры Авторские")
привожу в очередной раз:

Скрытый текст - тык:
Один знакомый принёс Д.А.Пригову стихи и сказал:
-На вот, почитай.
-А кто написал? - спросил Пригов
-Фиг с ним. Ты прочитай.

Пригов прочитал. Обычные стихи общеакмеистского толка. Пригов спросил:
-Так написал-то кто?
-Сосед.
-Плохо.
-Но он специально так написал.
-Тогда хорошо.


теперь ты улавливаешь суть?
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Нет общих кумиров, есть мастера своего жанра, умеющие печь только одно.
В ответ тебе дам большую фигу под названием В.А.Моцарт. Я не понимаю что есть "одно", поскольку Моцарт добился успеха во всех музыкальных формах.

Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Мы уходим от творцов-трибунов-кумиров к творцам - профессиональным поставщикам удовольствия. Как повар в ресторане. Мы оцениваем его блюдо на вкус, и даже не видим, что это негр-гей-сатанист, мотавший срок за убийство.
это одно и то же: и биография. и творчество сливаются в общую мифологию
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.

Последний раз редактировалось Потполкин; 26.06.2011 в 18:58.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, размышлизмы, футурология

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.