Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 07.03.2017, 19:06
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,440
Репутация: 2571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Что до событий на экране… это сплошной бессюжетный мордобой.
Не добавить, ни убавить.
Хотя мне показалось, что у "Викинга" проблемы с монтажом. Настолько рваного повествования я не припомню даже в более провальных российских фильмах.

Шутка в том, что до конца "Викинга" я так и не досмотрел. Хватило ровно до половины. Это же просто скучно, товарищи! ;(
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #42  
Старый 12.03.2017, 20:48
Аватар для Snerrir
Местный
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 164
Репутация: 23 [+/-]
Посмотрел. Обломался. Товарищи, начитавшись комментариев я ждал крови/секаса/кишок/мяса и свадеб по-вестеросски. Но ешкин кот, для мяса одних только летающих конечностей и крови в слоу-мо мало, для средневекового порева мало голой Рогнеды. Нужен драйв, сюжет и персонажи. Беда фильма в кривой нарезке, убивающей динамику, и в отсутствии последовательности. Ну хотели показать Владимира суровым раннефеодальным варлордом, насильничающим полонянок и сживающим со света родню -да бога ради, не отказался бы посмотреть. Хотели бы показать Красным Солнышком былинного эпоса - тоже хорошо. Да даже мистиком в поисках веры. Но эта инкарнация мечется туды-сюды без внятного обоснования. Ах он укрючил Рогнеду, но это же не он, это все некачественные грибы. О, он участвовал в любимой забаве князей "Мы делили киевский престол, много наших полегло", но это тоже не он, а Свеблуд. Да, он решил побыть массовиком-затейником и принести жертву, но глядите как он мило в это время беседовал с гречанкой.

Самое обидное, что некоторые скрины и сцены мне понравились. Ну сняли бы эпос про житие какой-нибудь пограничной крепостцы, обороняющийся от веселых соседей в период религиозной неопределенности. Могла бы конфетка выйти. Что ж вечно лезть в бутылку и замахиваться на такой масштаб, лишь чтобы отбиваясь от великой орды полуста печенегов великий князь Владимир, который не ведет себя ни как великий, ни как князь, сжег стены великого града Киева (набор сараев с частоколом и стыренными из Викингов жрецами) колесными вундервафлям?

Ах да, еще наша вечная надрывность и поиски смыслов в страданиях, замешанных на крови и черноземе. Ну не вели себя люди архаики так истерично и непоследовательно.

В общем, "от него кровопролитиев ждали, а он чижика съел".
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.03.2017, 13:21
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,440
Репутация: 2571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Я все-таки досмотрел этот фильм!
Пусть в два подхода, но все-таки осилил.

Все еще хуже, чем я думал. Хотя в некоторых эпизодах смотрится хорошо. Картинка - это, пожалуй, вообще лучшее, что есть в фильме "Викинг".

Пережевывать этот кал нет никакого желания. Но выскажу-таки главную претензию.

В приквеле-трилогии Star Wars, который определенно получился, была одна ложка дегтя. А именно - превращение Энакина Скайуокера в Дарта Вейдера - перелом в его личности. Мне этот перелом всегда казался неубедительным, надуманным. И меня это раздражало. Тогда еще просто "Викинг" не появился.

Почему князь Владимир стал убежденным христианином стало для меня главной загадкой сценария. Почему урожденный язычник начал молиться, и поститься - категорически непонятно. В ирландском сериале "Викинги" тоже затрагивается тема принятия христианства, но там речь идет о политической целесообразности. К вопросу искренней веры подход очень аккуратный, он не затмевает собой основную мотивацию скандинавов. В отечественном "Викинге" все гораздо проще - Владимир насилует, убивает, приносит жертвы, а потом приходит в храм и начинает рыдать и каяться. Почему, с чего, с какого? А потом его правая рука готов снести князю голову за то, что тот прогнулся под веру греков. А князь стоит на коленях, демонстрируя ему собственную готовность умереть за эту самую веру...

Тут можно только знаменитый тег Станиславского вставить.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #44  
Старый 09.04.2017, 16:53
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,408
Репутация: 349 [+/-]
В принципе что-то среднее, совсем уж плохо сложно сказать, но и нудный он все таки почему-то)
С историей там канешна вольно по голливудски обошлись, но для художественного фильма сойдет.
Недоумение вызвало и масштабность битв, с таким бюджетом можно было бы и массовки подтянуть, а то вся эпичность в топтании 30 бойцов с кажной стороны,
как то не дает проникнуться сложностью момента)
а ведь что характерно, ведь в приложении есть сцена штурма Корсуни, там все с этим нормально.
чет мне кажется хотели не исторический фильм снять, а очередной ответ игре престолов)
до голливуда пока не тянет, но если сравнивать с рассейсскими опусами, то прогресс вроде бы есть)
хотя вот в драму с принятием христианства не получилось совсем ни как)
не то чтобы я против такой трактовки для художественного фильма,для художественного фильма как раз нормально, но просто как-то невнятно)
лучше бы не парились, а сняли детективчик в историческом антураже про междоусобицу с интригами)
хотя тут интереснее следующий этап уже с детьми Владимира)
__________________


Ответить с цитированием
  #45  
Старый 17.04.2017, 12:55
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,512
Репутация: 123 [+/-]
А мне фильм в противовес общественному мнению понравился на 8 из 10. Лучшее из последних детищ отечественного кинематографа (особенно в сравнении с Притяжением), и лучшее из древне-исторических фильмов. С исторической точки зрения косяков не вижу, ну облагородили для красоты образ Владимира, да и то отдельные личности считают фильм не патриотичным. Сюжет вполне себе нормальный, цепочка повествования соблюдена, резких перескоков нет. А типа в Голливуде пишут лучше? Батальные сцены - высший класс, почти как (опустив масштабность) в трилогии ВК. Особенно доставил эпизод, когда киевский воевода отбивался в кольце от кружащих вокург печенегов, я даже не поверил, что это наш фильм, высший класс, лучше Гладиатора с Кроу против колесниц. Куда там Бондарчуку?
З.Ы. тема сисек не раскрыта, те что показали - язык назвать таким объемным словом "сиськи" не поворачивается
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
лучше бы не парились, а сняли детективчик в историческом антураже про междоусобицу с интригами)
Спасибо, одно такое Г про Александра Невского есть, больше не надо!
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 17.04.2017, 14:52
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,408
Репутация: 349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tossyan Посмотреть сообщение
Спасибо, одно такое Г про Александра Невского есть, больше не надо!
не ну я имел в виду клон ИП)
в Невской битве интриги никакой)
не криминальный детективчик, а политический без забегов по катакомбам)
__________________


Ответить с цитированием
  #47  
Старый 17.04.2017, 15:39
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,172
Репутация: 4971 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Почему князь Владимир стал убежденным христианином стало для меня главной загадкой сценария.
Да, не смогли достойно притянуть. Можно было бы предположить, дело в том, что он им так и не стал... Но история знает и не такие "натяжки". Думаю, просто не хватило фантазии или времени.
А без этого... смешно как-то товарищи и неубедительно Владимир бьёт себя пяткой в грудь. очень хотелось в этот момент стыдливо отвернуться от экрана...
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 17.04.2017, 15:48
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,408
Репутация: 349 [+/-]
Я понял, шо по задумке он греши и грешил, а вместе с ним все язычники грешили и грешили)
а тут бабах и он решил, что приняв другую веру все грешить перестанут)
для художественного фильма это нормальный сюжет, но вот реализация на экране какая-то неубедительная)
__________________


Ответить с цитированием
  #49  
Старый 17.04.2017, 15:51
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,172
Репутация: 4971 [+/-]
Sledge, тут не в бабАх, а в бАбах дело походу, гы.
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 17.04.2017, 16:03
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,408
Репутация: 349 [+/-]
ну в фильме он еще довольно целомудренный)
Не показали его наложниц 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове)
И как он был ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц)
__________________


Ответить с цитированием
  #51  
Старый 18.04.2017, 11:35
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,172
Репутация: 4971 [+/-]
Sledge, ибо светлая любовь к женщине привела его к вере! Момент с двойным отцовством Святополка Окаянного обошли лесом:)
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 19.04.2017, 23:51
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,440
Репутация: 2571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
Да, не смогли достойно притянуть. Можно было бы предположить, дело в том, что он им так и не стал... Но история знает и не такие "натяжки". Думаю, просто не хватило фантазии или времени.
Главным достоинством "Викинга" создатели позиционировали историческую достоверность сценария. С учетом того, что еще до премьеры проводились осторожные аналогии с "Игрой Престолов", под достоверностью создатели очевидно подразумевали чернуху и порнуху. И это, кстати, обнадеживало.

Но нет, не хватило у наших творцов здорового цинизма. Все равно потянуло к посконно-церковному канону.

Почему нельзя было продемонстрировать наиболее вероятную - политическую причину принятия христианства? В тех же "Тюдорах", очень хорошо показаны корни их протестантизма - причины, которые побудили Генриха VIII отколоться от Рима. Показаны там и настоящие верующие, и фанатики - но никакой навязчивости в этом плане нет и в помине.

В "Викинге" же получилась очередная православная агитка. Так что вся кровь и обнаженка оказались бессмысленны. В мультфильме "Князь Владимир" данная тема уже себя исчерпала.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #53  
Старый 20.04.2017, 07:13
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,408
Репутация: 349 [+/-]
В мультике эта тема была даже лучше раскрыта)
__________________


Ответить с цитированием
  #54  
Старый 20.04.2017, 12:28
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,512
Репутация: 123 [+/-]
Люди, я вам предлагаю абстрагироваться от истории принятия христианства на Руси, а просто оценивать фильм как независимое произведение. А то прям "горе от ума". Никто же, например, не хейтил на Царствие небесное
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 20.04.2017, 13:38
Аватар для Мережук Роман
Всех сожрал в Ужастиках 2012
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,469
Репутация: 1778 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Мережук Роман
Tossyan, если абстрагироваться то всплывает вторая проблема кино в России - попытка запилить голивудщину без опыта, таланта и ресурсов.
Вчера добил фильм. Три дня смотрел, ага. Плохой звукоряд- что закадровый голос, что реплики половины бойцов не разобрать за гамом. Плохой монтаж. Какая-то клиповая нарезка вместо стройного повествования. Вот зима, вот кто-то убил рандомного мужика и спер зубра. Вот за ними уже погоня. И тут же показывают всех под стенами города. Такое ощущение что кроили ножницами сериал, подгоняя под прокат.
Фильм оказался беднее, чем в трейлере. По сути красивых сцен здесь две - вид Корсуни и начальная схватка с бизоном.
Все остальное - Волкодав какой-то. Война двух сел с населением в 50 человек.
Сюжет - моченый мякишь. Сценарий нужно было дорабатывать до вменяемого, а не выдавать концепцию за готовый текст. В итоге множество конфликтов страдают из-за слабой мотивации, а персонажи пустышки.
Козловский играет хорошо, да. На его фоне остальные кривляются что ли.
Неудачный фильм, который быстро сотрется из памяти.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 20.04.2017, 13:40
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,408
Репутация: 349 [+/-]
Если абстрагироваться, то он нудный)
сисек и кровищщи мало)
эпичных боев мало)Вернее их нет) 30 всадников и 20 пехотинцев)
вот только штурм Херсонеса ничего так)
__________________


Ответить с цитированием
  #57  
Старый 20.04.2017, 14:04
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,172
Репутация: 4971 [+/-]
Tossyan, нет проблем, абстрагировалось. Причём сразу. А вот они, то бишь создатели фильма, - нет. И поэтому смешно и неубедительно Владимир бьёт себя пяткой в грудь...
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 20.04.2017, 16:52
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,574
Репутация: 285 [+/-]
Цитата:
Никто же, например, не хейтил на Царствие небесное
Его в пример приводили.
Мол, вот у них предки чистые и умытые, а у вас в "Викинге" - грязные и неумытые.
Это два момента, важных для истинного знатока Древней Руси.
Первое, если в фильме люди чистые, то пиши - "фу, говно, русские люди такими чистыми не были, слишком искусственно, плохая работа костюмеров".
Второе, если люди в фильме грязные, пиши - "фу, говно, русские люди мылись два раза в день, это идеологическая диверсия!"
П.С.
Чуть не забыл, непременно нужно параллельно обмазываться викингами из одноименного сериала=) И не дай тебе Перун ляпнуть, мол, а чей-то викинги с ирокезами ходят - ты уже не тру-знаток эпохи.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 20.04.2017 в 16:54.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 20.04.2017, 20:10
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,440
Репутация: 2571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
В мультике эта тема была даже лучше раскрыта)
О чем и речь. Там пробелы в мотивации главного героя восполняет магия. В "Викинге" же с его претензией на реалистичность, покаяние Владимира выглядит просто фальшиво. Соответственно, ему не сочувствуешь.
Цитата:
Сообщение от Tossyan Посмотреть сообщение
Люди, я вам предлагаю абстрагироваться от истории принятия христианства на Руси, а просто оценивать фильм как независимое произведение. А то прям "горе от ума". Никто же, например, не хейтил на Царствие небесное
А при чем здесь историчность? Есть такое понятие - мотивация персонажа. Вот он был таким, что-то произошло, это изменило его взгляды на жизнь, он стал другим. Это практически скелет любой интересной истории. И качество в данном случае определяется донесением до зрителя того, почему же герой изменился.
В "Викинге" аргументация неубедительна. И не важно, как оно там было на самом деле.

А "Царствие Небесное" - это тоже далеко не шедевр исторического кино. Хотя ГГ там повыразительнее будет.
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Такое ощущение что кроили ножницами сериал, подгоняя под прокат.
Не добавить, не убавить. Монтаж стал финальным гвоздем в крышку гроба этого фильма. Первый канал как восхитился успешными "Дозорами" Бекмамбетова, так и вставляет использованные им фишки во все свои продукты. Сюда же можно добавить набившее оскомину слоу-мо.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #60  
Старый 21.04.2017, 06:06
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,408
Репутация: 349 [+/-]
Царствие небесное, как историческое кино не выдерживает вообще никакой критики) Зато вот в плане смотрибельности лучше на порядок)
Тут по историчности Викинг где-то на таком же уровне, может даже и чуть ближе к действительности)

Почти все исторические фильмы с вымыслом и как будто из параллельной реальности) Я написал "почти" потому, что они по закону вероятности должны быть, но я их просто не видел)

Но вот то что реклама шла о достоверности это минус создателям или прокатчикам, тк предопределила разочарование от ожиданий)
__________________


Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Drifters [2016] Одинокий странник Аниме 13 27.12.2016 06:15
МФ Сентябрь 2016 Magnifico Номера МФ 2 23.10.2016 17:14
МФ Август 2016 Magnifico Номера МФ 8 12.09.2016 16:21
11/22/63 (2016) Одинокий странник Сериалы 25 12.04.2016 06:58
Викинг для Warcraft (26.10.2013) MirfRU Новости 11 02.11.2013 16:13


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.