|
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Россия в фантастических вселенных, или как «они» видят «нас»
См. также в журнале: Красная клюква, или русские в западной фантастике Скрытый текст - Иллюстрация: Скрытый текст - Россия в фантастических вселенных, или как «они» видят «нас»: Последний раз редактировалось Aster; 14.02.2012 в 14:55. Причина: Спойлер |
#241
|
||||
|
||||
Неплохой шанс вдохнуть новую жизнь в эту заслуженную, но подзабытую вселенную. Только при чём тут Запад? Игра вроде японская.
__________________
Последний раз редактировалось Руслан Рустамович; 15.09.2018 в 20:30. |
#243
|
||||
|
||||
Нет, конечно. Откуда ей взяться...
__________________
|
#245
|
||||
|
||||
Ну, раз в России сняли только одно аниме, то только в одном и есть. Но аниме это плохое, потому лучше считать, что его не было.
__________________
|
#247
|
||||
|
||||
Ага.
__________________
|
#248
|
||||
|
||||
Руслан Рустамович, ну можно вспомнить ещё второй сезон "Темнее черного". Гг русскую сироту- контрактера и Владивосток. Неплохо так.
Кстати, тут скоро манга выйдет о японцах в российской гражданской войне. Обещаются злые большевики, Колчак и белочехи. Цитата:
__________________
Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c) |
#249
|
||||
|
||||
Одинокий странник, человек спрашивает не про хороших русских, а про хорошую Россию. Это не одно и то же.
__________________
|
#250
|
|||
|
|||
"Хорошей" понятие весьма субьективное ... Интересно что в романах столпов советской фантастики самого СССР уже нет - в смысле идеи коммунизма победили на всей планете ... |
#251
|
|||
|
|||
Я, конечно, скажу крамолу (хотя, на самом деле, нет), но они видят нас в точно той же степени хорошо - или плохо, - что и мы их. Века существования на разных материках и следующие из этого, да и бывшие ранее различия дают себя знать. Опять же пропаганда. Опять же предрассудки. Опять же манера судить по себе. Вот и получаем, что, допустим, Америку можно познать, только если долго и упорно там жить. :)
|
#252
|
|||
|
|||
Вообще, в "Молоте" был хороший СССР.
Ну, клюквенный, конечно. Там все были атеистами и строго рациональными людьми. И при этом космическая программа СССР была не рациональной от слова совсем (в отличие от "сияющего града..."). Поэтому сами космонавты на нее ругались втихоря. Когда Молот ударил, СССР досталось раз в 100 больше, чем США. Тем не менее СССР оперативно мигрировал в Среднюю Азию. И НЕ нанес ядерный удар по США. Хотя была такая возможность, потому что янки от удара Молота посыпались как стеклянные, просрали вообще все, заимев в процессе армию сектантов-каннибалов, которая вскрыла ряд пороков американского общества, в том числе сектанство и плохой уровень образования и высокий уровень преступности у негров. Чтобы читатель понял, что в СССР таких проблем нет, авторы устраивают аварию на советско-американской космической станции, и космонавтам приходится сажать астронавтов в Союз и вместе спускаться на Землю-матушку. С орбиты кажется, что США Молот-то почти и не задел, поэтому решили садиться там. Так космонавты узнали, что в США не только негров линчуют. А еще и едят. =) Вот только это не аниме. А книга годов 60-70х. Которую щас америкосы если и упоминают в каких либо списках, то всегда помечают, что там "расизм", "патриархат", "опускают женщин, хиппи, зеленых и негров". Лепота, в общем.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 20.09.2018 в 13:37. |
#253
|
||||
|
||||
lolnoob, эм, я читал эту книгу. "Молот Люцифера" же, Нивена и Пурнелла, правильно? Не "Молот Господень" Кларка? И СССР там упоминалось совершенно вскользь. А по США Советы не ударили потому, что вместо них ударили по Китаю (а США им помогли). Единственное что - правительство Штатов сочло, что с СССР договориться в будущем будет проще, чем с КНР, потому и помогло им выжечь китайцев ядерными ракетами.
Цитата:
Потому что Союз планировал перевозить население южнее, от будущих ледников, идущих с севера, и расчищал жизненное пространство, а США подозревали, что им тоже скоро придётся туда же переехать. Такая себе положительность. А где там патриархат и опускание женщин? Там, помню, были вполне себе бойкие женские персонажи, а всякой фигнёй вроде людоедства и унижений по признаку занимался злодейский злодей с приспешниками. По именам, правда, я никого из героев не запомнил, потому что книга - редкостная мутотень. Местами напоминала бриновского "Почтальона", только растянутого до пары томов "Войны и мира". И говорить, что там положительный СССР можно с тем же основанием, что говорить о положительном СССР в "Fallout" - там на это тоже есть указания, почти в таком же количестве, как в "Молоте".
__________________
Последний раз редактировалось Руслан Рустамович; 20.09.2018 в 14:12. |
#254
|
|||
|
|||
Я бы знал... Мб в моменте, где одному из героев другой герой объясняет свое видение ситуации, мол, главным у нас в долине станет тот, кто:
1)местный. 2)женится на дочке сенатора. (объективизация женщин!) А потому ты за ней не ухлестывай. Ну или в моменте про герлскаутов. (женщина как трофей!) Цитата:
Цитата:
Но он там был.
__________________
|
#255
|
||||
|
||||
Так любое произведение, где вообще существует Россия (например, в одном кадре показана карта мира, на которой есть Россия), но герои борются не с ней, можно назвать произведением с хорошими русскими. Я думаю, критерий всё же стоит ограничить более узко.
Цитата:
Цитата:
__________________
|
#256
|
||||
|
||||
Шо злые, шо хорошие русские обычно смотрятся клюквено, либо наивно, либо неправдоподобно, даже если автор старается выписать их. В чем-то это сравнимо с эффектом зловещей долины, какими деталями не наполняй, все равно что-то не то. Так что лично мне, как-то пофиг как Россию обычно изображают в фантастике. Все равно смотрится как другая страна. Скорее даже вызывает любопытство, а наши попытки изобразить скажем тех же американцев, выглядит для них также нелепо? Ну или скажем попытки китайцев изобразить в своих произведениях скажем французов? Общая ли это проблема описания, когда человек пишет о стране в которой не жил, а в лучшем случаи лишь гостил?
|
#257
|
||||
|
||||
Да, ладно бы западные.
А то, порой, наши родные пишут ни чуть не лучше. Бывало читаешь такое "произведение"... Самое забавное что "писатели" фантастами-то себя ни разу не позиционируют, но ведь пишут же... Пишут что табакокурение и алкоголь побеждены, коррупция изжита. И все органы функционирует как положено! Читаешь и думаешь: "Может я в какой другой стане живу?" Да, не - что за окном, что в паспорте Россия. Просто надо смотреть на "фантастику" шире. Особенно во время выборов попадаются неплохие произведения! |
#258
|
||||
|
||||
Ракса, пожалуйста, не разводите политоту. Даже в такой теме.
__________________
|
#259
|
|||
|
|||
Всех вшивых флудеров в баню!
Руслан Рустамович, но это еще не факт! Враги народа, они могут быть везде. Ладно, нужно чего-то по теме написать... Че-то ничо в голову не идет. *ушел думать*
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 20.09.2018 в 16:14. |
#260
|
||||
|
||||
Руслан Рустамович, а причем здесь политика?
Я про реалистичность антуража описываемой страны. Наглядный пример Креатив - фантастика, конечно, фантастикой, но впечатление такое, что многие авторы живут на Марсе, а Землю рассматривают исключительно в телескоп! |