Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Комментарии на страницах сайта > Статьи

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #201  
Старый 21.07.2011, 16:25
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,808
Репутация: 1577 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
Так понимаю, вы можете привести пример всемирно известной книги фентези-авторши, и в книге не будет баталий?
Да легко! Ле Гуин.
Цитата:
Она пишет по-женски. Так как мужчина ни в коем случае не стал бы.
Сори! если "сага о живых кораблях" женская вещь я посыплю голову пеплом и навсегда уйду с этого форума. не говорю уж о "саге о видящих"
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 21.07.2011 в 16:31.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 21.07.2011, 16:25
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,898
Репутация: 3331 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ersh57 Посмотреть сообщение
И чего добиваемся? Толком сказать можно?

Примерно так идёт разбирательство дела. ^____^

Цитата:
Сообщение от ersh57 Посмотреть сообщение
И Хобб пишет не по-женски или по-мужски. Она просто пишет.
Есть мнение, что ни один мужчина не пишет об эмоциональной связи с живыми кораблями.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 21.07.2011, 16:28
Аватар для ersh57
Историческая личность
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,289
Репутация: 986 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
Примерно так идёт разбирательство дела.
Тогда где присяжные, кто выбрал "председателя заседания", и вапче - почём мандат куплен? )))
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
Есть мнение
Отписка. Изложите факты.
__________________
===============================
ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив?
Я взмахну руками и летит душа
ВысокО-высОко
Не-спе-ша...
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 21.07.2011, 16:30
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,818
Репутация: 512 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
Есть мнение, что ни один мужчина не пишет об эмоциональной связи с живыми кораблями.
А у Стивена КИнга в "Темной Башне" есть няшная няшечка Иш. И что?
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 21.07.2011, 16:32
Аватар для ersh57
Историческая личность
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,289
Репутация: 986 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
А у Стивена КИнга в "Темной Башне" есть няшная няшечка. И что?
Тс-с-с... Ужасть какая... Наверное. Кинг - скрытая женщина... )))))

PS: Wendy Wicca решила, что следующими словами:
Цитата:
Сообщение от ersh57 Посмотреть сообщение
Так что, тем, кто всячески пытается вывести разделение фантастики по "туалетно-сортирному" принципу, я предложил бы идти далеко-далеко. И всё лесом и лесом...
я её оскорбил. Что ж, приношу глубочайшие извинения, но имел здесь в виду вовсе не её, хоть она и защищала позиции автора статьи, которому я и обратил такие строки.

PSS: К последующему поту Робина.
Если верить ВИКИ, то:
Литерату́ра (лат. lit(t)eratura, буквально — написанное, от lit(t)era — буква) — в широком смысле совокупность любых письменных текстов.
Но тут же начинается куча самых разнообразных оговорок. И первая из них:
Чаще всего под литературой понимают художественную литературу, то есть литературу как вид искусства.
Потому что, если мы буквально будем воспринимать определения, приводимые мной и далее Робином, то любая, абсолютно ЛЮБАЯ надпись - уже литература. А так ли это? Можно ли надпись "Паша+Маша=" назвать литературой? Стоит начать это обсуждать, как мы с головой окунёмся в выкопанную уважаемым модератором яму. Стоит ли?
__________________
===============================
ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив?
Я взмахну руками и летит душа
ВысокО-высОко
Не-спе-ша...

Последний раз редактировалось ersh57; 21.07.2011 в 16:51.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 21.07.2011, 16:34
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,852
Репутация: 2871 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Gasparo Посмотреть сообщение
Законы философии таковы, что наиболее фундаментальные понятия не имеют корректных определений.
Потому, что их нельзя выразить через понятия ещё более фундаментальные
С каких это пор литература - философское понятие?

Вот БСЭ не стесняется давать определения:

Цитата:
Литература [лат. lit(t)eratura, буквально — написанное, от lit(t)era — буква], один из основных видов искусства — искусство слова. Термином "Л." обозначают также любые произведения человеческой мысли, закрепленные в письменном слове; различают Л. научную, публицистическую, справочную, эпистолярную и др.
Брокгауз и Ефрон тоже не стесняются:

Цитата:
Литература, лат., в общем смысле то же, что письменность, то есть совокупность всех письменами начертанных на камнях, папирусе, коже, бумаге и проч. произведений человеческого творчества.
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 21.07.2011, 16:42
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,808
Репутация: 1577 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
любые произведения человеческой мысли, закрепленные в письменном слове
Гхм то есть заборная живопись тоже где-то литература (в порядке офтопа, но просто интересно?)
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 21.07.2011, 16:49
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,852
Репутация: 2871 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
В широком смысле - ога. Но это зависит от состава текста, ибо есть ещё узкое определение:

Цитата:
Сообщение от Св. Брокгаузъ и преп. Ефронъ
В более тесном смысле под Л. разумеются лишь произведения изящной словесности (народная лирика и эпос, лирика, поэма, драма, роман, повесть и др. отдельных авторов).
Перевожу странное "изящная словесность":
Цитата:
Сообщение от Гибнущая Педивикия
Словесность — в широком смысле это совокупность всех произведений человеческого творчества, выраженных словами. Включает в себя не только литературу («изящная словесность»), но и прочие виды, например, устные произведения (фольклор), письма, дневники. Применяется как замена слову «язык» — вне зависимости и для отделения понятия «языка» как органа пищеварения человека и животных.
Цитата:
Сообщение от Словарь синонимов
Изящная Словесность - см. литература, словесность, изящная литература, художественная литература[RN]
Т.е. "словесность вообще" - любой осмысленный текст, "изящная словесность" - художка.
Ответить с цитированием
  #209  
Старый 21.07.2011, 16:52
Аватар для Guardian
Свой человек
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 561
Репутация: 401 [+/-]
Двадцать одна страница - это потрясающе. До этого, в разделе комментариев рекордом было шесть страниц.

Вообще, однозначного разделения на женскую и мужскую литературу не существует, но есть некоторые особенности, которые более свойственны женщинам или мужчинам. Это не деление на жанры и уж тем более не деление на отстой/неотстой. Просто небольшое психологическое наблюдение.
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение

Есть мнение, что ни один мужчина не пишет об эмоциональной связи с живыми кораблями.
Сергей Лукьяненко "Геном".

Последний раз редактировалось Guardian; 21.07.2011 в 16:53. Причина: соврал
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 21.07.2011, 16:56
Аватар для ersh57
Историческая личность
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,289
Репутация: 986 [+/-]
Robin Pack, надпись на заборе вполне может заслужить наименование "народной лирики и эпоса". Но художественной литературой эти накарябанные слова всё равно не станут.
__________________
===============================
ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив?
Я взмахну руками и летит душа
ВысокО-высОко
Не-спе-ша...
Ответить с цитированием
  #211  
Старый 21.07.2011, 16:56
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель ЛВКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,984
Репутация: 1365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wendy Wicca
Guardian, вы одной строкой! сказали то над чем я билась три дня)) спасибо!

а вы господа. пожалуйста. не считайте слово женская ругательством! хорошее слово.

я у всех прошу прощения если обидела! и откланиваюсь.больше не буду беспокоить...
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.

Последний раз редактировалось Wendy Wicca; 21.07.2011 в 17:20.
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 21.07.2011, 16:59
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,852
Репутация: 2871 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от ersh57 Посмотреть сообщение
Robin Pack, надпись на заборе вполне может заслужить наименование "народной лирики и эпоса". Но художественной литературой эти накарябанные слова всё равно не станут.
Туалетная лирика же. 100% фолклор.
Что можно распевать устно в подворотне, считаясь фолклором, не меняет статуса, перейдя в письменную форму.


Венди предлагаю тему: "Разница между надписями в мужских и женских туалетах. Психологический аспект".
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 21.07.2011, 17:28
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,808
Репутация: 1577 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Wendy Wicca, Нууу. Этого насколько я помню никто и не утверждал. Из ругательств самое страшное в этой теме было "графоман", но это в равной степени относится и к мужчинам.
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 21.07.2011, 17:32
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,079
Репутация: 3527 [+/-]
Wendy Wicca, женская психология... Сидней Шелдон. Целевая аудитория- женщины. Жанр-то что называют женским романом. Известность-мировая.
Густав Флобер-Мадам Бовари, Золя... Это навскидку, без гугла...
Серия: Легенды о Тигре и Дел(Танцоры меча)- автор Дженнифер Роберсон, много ли там женского? Кстати эпических битв тоже нет...
Где грань М/Ж если книги пишутся не для целевой аудитории?
Цитата:
Началось это с тех пор, как женская литература стала представлять собою значительную конкуренцию литературе мужской, а понятие писательницы сделалось не соответствующим понятию о жизненном предназначении женщины.
И теперь фемины говорят об уникальности ЖЛ, о чем-то особенном. нам мужланам непонятном... А "реальномужики" об отстойности и приниженности ЖЛ и розовых соплях...
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 21.07.2011, 18:04
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,852
Репутация: 2871 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Хлопцы и дивчины, ловите внезапный вброс:

Краткий наброс.

Вся ваша дискуссия in a nutshell (ссылка fixed)

Наиболее ядрёная статья по теме.

Критики серьёзны.

Обгладывайте. Читайте, и цитатами друг друга, цитатами.
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 21.07.2011, 20:23
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель ЛВКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,984
Репутация: 1365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wendy Wicca
*янискемнеспорю янискемнеспорю, янискемнеспорю...*

женская фантастика ЕСТЬ! вот. и я ее читаю) и мужскую тоже. и смешанную и даже бесполую) и все они РАЗНЫЕ! вот!

за спор спасибо. особенно Waterplz, и Snake_Fightin,. и за ссылки.

*янискемнеспорю янискемнеспорю, янискемнеспорю...*
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 22.07.2011, 06:26
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1809 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca Посмотреть сообщение
это темы, которые волнуют женщин. поэтому женщины о ни х пишут
Ну какие? Несколько конкретных тем, которые волнуют женщин и о которых они пишут можно все же услышать? Очень хочется узнать, в насиловании собственного мозга по каким вопросам я обделен.
Цитата:
Сообщение от Guardian Посмотреть сообщение
некоторые особенности, которые более свойственны женщинам или мужчинам.
Например?
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca Посмотреть сообщение
женская фантастика ЕСТЬ! вот. и я ее читаю)
Так можно несколько примеров с описанием того, что именно там "женского"?
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 22.07.2011, 07:12
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,818
Репутация: 512 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Ну какие? Несколько конкретных тем, которые волнуют женщин и о которых они пишут можно все же услышать?
Она не скажет. Я много раз уже просила конкретно назвать. Не фига. Тишина в ответ. Или что-то невразумительное типа "ну то, что волнует женщин".
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 22.07.2011, 07:49
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель ЛВКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,984
Репутация: 1365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wendy Wicca
просто обещала не надоедать)
попрощалась
а вы...
я говорила. только вы отказались..
волнует. многое.
судьба женщины. роль. права. *и не бросайтесь сразу с кулаками)*
жизнь. сохранение жизни. женщины ее ценят больше. мужчины больше стремление... настоящий мужчина умрет победителем. а мы не ради победы)
ну отношения с мужчинами ессно)
меньше глобального. не попытка поменять весь мир... скорее, попытка поддержать мир вокруг себя! и не перевернуть. а именно вылечить его.. мягкая сила)
и мне кажется, женщина не боится делать героя слабым физически. потому что в слабости лучше видна его сила. внутренняя. очень большая тема, и очень женская. внутренняя сила при внешней слабости.. выдержать беду, не когда лицом к лицу в драке. а когда надо просто пережить...

вы конечно скажете, что все это чушь, или что я не ответила. ваше право)
*очистка совести завершена*
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 22.07.2011, 08:03
Аватар для Гелугон
Lawful Evil
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,162
Репутация: 1502 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Wendy Wicca, а сейчас тебя закидают примерами мужской литературы, в которой всего этого тоже есть.
__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
epic thread, литкритика, половой вопрос

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.