#21
|
||||
|
||||
komrad13, сейчас в современном мире используется собирательный образ Ангела, а поскольку ангелы, воздушные (точнее небесные) создания, крылья для них это нормально, иначе они бы по внешнему виду, ничем не отличались бы о т других мифических созданий… К тому же это просто ещё и красиво…
Цитата:
Цитата:
Что касается моего мнения, о современных ангелах, то им не хватит одной только силы мышц для полёта. Последний раз редактировалось Bad 13; 24.12.2009 в 11:57. |
#22
|
||||
|
||||
Ангелы-это духи, им не нужны крылья для полета, у них нет массы.
__________________
Здесь ничего нет |
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
А как насчет шестикрылого Серафима? Последний раз редактировалось Bad 13; 24.12.2009 в 09:27. |
#24
|
||||
|
||||
Max-88,
Цитата:
__________________
Любовь побеждает все |
#25
|
||||
|
||||
Про серафимов я читал что своими крылами они прикрывают руки и ноги. Вообще при слове серафим это симпотичная девушка из Князя Тьмы.
И ещё: почему никто не вспомнил самый распространённый вид ангела - хранитель. |
#26
|
||||
|
||||
Max-88, ты как всегда тропишся…
Скрытый текст - Серафимы : Последний раз редактировалось Bad 13; 24.12.2009 в 11:50. |
#27
|
||||
|
||||
komrad13,
Цитата:
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#28
|
||||
|
||||
У Белянина в "Моя жена - ведьма" есть два замечательных образа из "чёрно-белой" пары, сидящей на плечах героя :-) Их диалоги - один из замечательных моментов в книге. Хотя "тёмный" ангел, подающий пулемётную ленту - это шибко на любителя :-)
Последний раз редактировалось Руслан Рустамович; 24.12.2009 в 18:14. |
#30
|
||||
|
||||
Цитата:
Ещё вспомнился фильм амеровский, где одни ангелы боролись против других. Вроде был как мини-сериал. Очень интересный, но досмотреть, увы, не дали сволочи, регулярно тушившие свет. Там ещё был черный ангел и ему отрубили крылья.
__________________
Любовь побеждает все |
#31
|
||||
|
||||
Это был не сериал, а трилогия, Fallen называлась (помниться некие пираты перевели как "Опущенный"... я плакал)))) Поделка на редкость дешевая - с горящими палками, изобращающие пламенные мечи, с тряпками, изображающими ангельские одеяния и с какими-то бомжами, изображающих Люцифера и Азазеля. И конец на редкость банален
Скрытый текст - Конец: |
#33
|
||||
|
||||
Ага, как и пчёлы...
__________________
Единственный, кто может осознать величие Разума - это он сам. |
#34
|
||||
|
||||
#36
|
||||
|
||||
Небо над Берлином чудесный фильм! Бруно Ганц так трогательно сыграл своего ангела, что хотелось плакать. И, кстати, вспомнила название того фильма "Падшие"!
Angvat, а мне фильм понравился. Спецэффекты это ещё не всё! Главное душа. Мне показалось, что у этого фильма она имеется. И спасибо, что рассказал конец. Так и не довелось посмотреть.
__________________
Любовь побеждает все |
#37
|
||||
|
||||
Цитата:
Хотя классификацию ангелов я наверное слегка уточню. Ангелы делятся на три рода. Первый род это Серафимы - наиболее приближенные к Божьему престолу. Изображаются в виде людей с шестью крыльями (два-закрывают лицо, два-ноги, два-собственно сами крылья). Летают, беспрерывно прославляя Господа Бога. Ответственны за материальное положение и физическое состояние. Руководят небесами. Серафимы бываеют разные - Света,Энергии, Силы, Изменений и Жизни. Начальствует над ними Уриил. Херувимы - занимают вторую ступень после серафимов. Являются хранителями скрижалей душ. Изображаются как правило шестикрылыми и со многими глазами, нередко в перьях. Различаются Херувимы Любви, Доброты, Наслаждения, Радости и Сомнений. Над ними начальствует Джофиил. Ну и Престолы. Эти изображаются в виде огненных колёс. Выполняют Божьи решения. Приносят Веру, Знания, Убеждение. Сами по себе многоглазые. И символизируют Божью величественность и вездесущность. Предводитель - Джафкиил. Второй род, это Ангелы господства, которые несут скипетр и шпагу - символы Божьей власти над всеми созданиями. Под предводительством - Задкиила. Ангелы Силы - связанные с героическими делами. Предводитель - Ханиил. Ангелы Власти - у этих обязонностей побольше. Удерживают вселенную в равновесии, руководят обстоятельствами, мыслями и судьбами и не дают пропащим ангелам завладеть миром. У них предводитель - Рафаил. Ну и третий род с Ангелами Начала, которые являются защитниками городов, народов, правителей и ангелов второго рода. Под начальством - Камаила. Просто Ангелы, которые прорицают людям Божью волю. И Архангелы - старшие ангелы, подобные своему Творцу. Передают людям Божьи послания, командуют легионами ангелов в непрерывной битве с "сынами тьмы". Предводителем является - Михаил. Но тут не всё просто, в канонической Библии, один Михаил является Архангелом, командующий воинством Господним. Но церковь сделала допущение, что Архангелов, всё таки несколько. Михаил, Гавриил и Рафаил пожалуй самые известные, которые присутствуют во всех христианских учениях, и во многих течениях они считаются старшими. Один возглавляет легионы ангелов и является самым старшим Архангелом, второй стоит на страже врат Рая и предводитель духов, оказывающих помощь человеку, и третий властитель мысли человека, его покравитель и целитель. Но по мимо них есть и другие Уриил, Селафиил, Иегудиил, Варахиил и Иеремиил, Сихаил, Задкиил, Самуил, Иофиил и множество других. Каждый имеет свою сферу за которую он и отвечает. Иофиил во многих источниках считается тем самым Архангелом изгнавшим Адама и Еву из рая. А Задкиил к примеру был тем кто остановил Авраама, не дав ему принести в жертву собственного сына. Уриил, стоял на защите рая после грехопадения, именно его изображают с огненным мечом. Ну и так далее, перечислять всех можно очень долго, не все из этих архангелах упоминаются в канонических текстах, некоторые встречаются и почитаются в конкретных направлениях христианства и порой бывают не большие расхождения.
__________________
Плохо - это когда тебя запаковывают в чёрный, непрозрачный пластиковый пакет. Очень плохо - когда по частям. А всё остальное просто отлично. |
#38
|
||||
|
||||
Данаец, а можно источник? А то саму классификацию я приводил, но не так подробно. Или это на основе каких-то нецерковных источников?
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#39
|
||||
|
||||
Aster, эта классификация по Дионисию Аереопагиту, который является очень значимой фигурой в истории церкви. Считается, что он был учеником апостола Павла. И очень многие христианские богословы в том числе и канонизированые признавали его очень большим авторитетом в области христианской философии и жизнеописаний. Хотя источников касательно ангелов, естественно очень много, при чём не только в Христианстве. Ангелы присутствуют так же в Иудаизме и Исламе. При чём некоторые носят те же имена что и в христианстве. Например Архангел Гавриил и Михаил, присутствуют во всех трёх мировых религиях. При чём именно под этими именами. Ислам и Христианство, вообще как ни странно очень близки. Гораздо ближе друг к другу, чем многие другие религии. Одни и те же святые, ангелы, понятия Рая, Ада, Бога, Дьявола. Очень много общего одним словом. Хотя можно привести и другие примеры из Ангеологии (уж не знаю, как это назвать по другому)
Скрытый текст - Архангел Михаил: Скрытый текст - Архангел Гавриил: Скрытый текст - Архангел Рафаил: Хотя вообще ангелы это конечно очень глубокая тема, с ходу в ней не разберёшься, особенно из-за того, что на данный момент в мире слишком много ответвление от трёх оснавных религий. И некоторые учения либо оспаривают, либо противоречат другим. Я уже молчу о различных дополнениях которые они вносят. Полную классификацию провести очень сложно, а порой просто не возможно. Ну например если учитывать коментарии иудеев к священному писанию, то в ряды Ангелов наказания входят Кушиэль, Лахатиэль, Шафтиэль, Макатиэль, Хутриэль, Пуриэль, Рогзиэль, Амалиэль и Ариэль. При чём последний стоит отдельно, поскольку отвечает зп наказание в самом Аду и негде более. Но в то же время согласно каталическим коментариям и описаниям Моисей, послле того, как попал в рай встретил там всего пять Ангелов наказания - Афа, ангела злости, Кезефа, ангела гнева, Гемаха, ангел ярости и Гасмеда, ангела уничтожения, Махита,ангел разрушения и уничтожения. Противоречия на лицо. В некоторых случаях они затрагивают и конкретных ангелов, например Метатрона. Чего ему только не пресуждали и глас Божий, и падшим называли, вообще очень интересная фигура. На данный момент наверняка можно сказать, что он является единственным Ангелом Смерти. Именно ему передаются распоряжения Господа, о тех кому сегодня сужденно умереть. И именно он является самым большим и в то же время самым молодым в Небесном царстве. Не которые конфессии причисляют его к сонму Архангелов, и в его подчинении стоит Гавриил и Сумюэль. Хотя эту точку зрения разделяют не все. Есть ангел Авдиил, с которым я слегка не понимаю кое чего, согласно некоторым тексам именно он единственный остался верен Господу, во время востания Люцифера (об этом ангеле надо говорить отдельно, то же слишком много путаницы с ним, поэтому точнее будет сказать Сатаны) и поразил его ударом меча. Но в тоже время, все оснавные конфессии, как христиански, так и исламские указывают на то, что это сделал всё таки Михаил. После того, как Люцифер решил сесть на Божественный престол. И сбросил того на землю. Как ни странно меньше путаницы именно с падшими ангелами. Она конечно тоже присутствует, но не в таких количествах. К падшим относят Асмодея, который был престолом, при чём довольно могущественным, а после падения стал одним из девфти великих демонов "армии тьмы". Некоторые называют его Духом огня и погибелью, старшим жрецом Везельвула, но по другим источникам он является покровителем азарта и к первому демону ада не имеет никакого отношения. Азазель который не учавствовал в востании в Райских кущах, а отличился в другом. Возглавив ангелов который своевольно спустились на землю, взяли в жёны смертных женщин, что бы предоваться блуду и разврату. Хотя в других описаниях, они хотели свободы. Именно от них пошло голубое племя гигантов. В рай они больше попасть не смогли и примкнули к Сатане. Бельфегор - то же довольно противоречивая фигура, считается что он был Ангелом начала и занимал довольно не большой пост в ангельской иерархии, но после падения, произошло его возвышение. После чего он так же вошёл в девятку выших демонов Ада. Зофиил - с ним вообще ногу вместе с мозгом сломать можно. По скольку он пожалуй единственный, про кого нельзя точно сказать, кто он, демон или всё таки ангел. По одним источникам он был глашатем ангельских легионов во время битвы с павшими. По другой он сам являлся павшим. Но если он являлся павшим, опять возникают много вопросов. Он либо остался наиболее чистым из демонов (если к ним вообще приминимо такое понятие), либо единственным не потерявшим свой ангельский вид. Согласно священному писанию, после падения, павшие ангелы, потеряли свою красоту, и превратились в мерзких видом и деяниями демонов. Он же нет. Человек, может призвать любого демона, но только он является к нему в ангельском виде и получается либо это уловка Сатаны, либо он единственный, кто раскаялся, но так и не заслужил прощения. Люцифер - самая одиозная фигура среди павших. Считался самым мудрым, сильным, красивым и величественным из всех творений Господа. Был херувимом и стоял по правую руку Господа, к тому же являлся начальником всех ангелов без исключения, а также всей тверди земной. Но гордыня взяла в нём верх, он решил, что может занять место Бога. Поскольку не верил, что был его творением, а считал, что появился как и Бог самостоятельно. Многие ангелы ослеплённые его красотой и силой согласились с ним. И когда Бог покинул свой Божественный престол, Люцифер сел на его трон. И призвал ангелов приклонится ему. Архангел Михаил возмущённый подобным деянием напал на него, но на помощь Люциферу устремились его сподвижники. И в райских кущах началась битва между Ангелами. Через какое то время Михаил поразил Люцифера своим копьём и сбросил на землю (хотя тут тоже разное толкование, некоторые писания утверждают что Люцифера из Рая сбросил разгневанный Творец, да и сам он да падения назывался Рафаэлем. А имя его означало "несущий свет"). А вместе с ним из рая были изгнаны все ангелы принявшие его сторону. В аду он прикован к решётке, которая находится над адским пламенем и этому пламени не дают погаснуть. Хотя возможно Сатана и Люцифер, это разные ангелы. Хотя основные христианские учения называют это ересью. Вообще в канонических текстах нет никакого упоминания о Люцифере и уж тем более о его падении, это скорее всего было добавленно на много позже, ни в ветхом ни в новом завете о нём не упоминается. И ни в одном тексте нет утверждений, что Люцифер это и есть дьявол. В лучшем случае он входит в число падших ангелов. Единственное с чем более мение он ассоциируется, это с падением Вавилона. Хотя и там нет прямого на него указания. Поскольку сатана, это образ собирательный, то Люцифер один из его приближённых, на равне с Везельвулом "князем бесовским". Хотя и тут, нет точных определений. Так что Люцифер, с одной стороны фигура скорее мистическая, чем реальная. Лайла - это Ангел ночи. Именно она ответствена за рождение детей, она же является их хранителем, рассказывающим истории о их будущей жизни ещё нерождённым. Но в момент рождения она (или он) щёлкает детей по носу и те забывают все истории о их будущем. Но есть и другая версия, по ней Лайла это демон, который не навидит детей и стремится похитить их души во сне, именно от него новорожденных хранят ангелы-хранители. Но эту версию поддерживают не многие. Маммон - в Константине, сын Люцифера. Хотя естественно это полная чушь. Хотя падший ангел с таким именем есть. Ещё до своего изгнания, находясь в раю, всё время смотрел под ноги, на золото и драгоценные камни которыми были выложены дороги рая, вместо того, что бы смотреть вверх на свет исходящий от Господа Бога. В битве ангелов принял сторону Люцифера и был сброшен в бездну, где нашёл металл из которого демоны построили свой город-царство Пандемониум (упоминается в "Потерянном рае" 1667 года, да и не только в нём) Маммон - является отождествлением скупости и жадности и так же входит в девятку высших демонов ада. Левиафан - по некоторым источникам, так же является падшим Архангелом, как Самуэль, Люцифер, Белиал и др. Единственное в чём нет расхождений, это в его описании. Это либо морской дракон, либо кит. Хотя не все разделяют эту точку зрения, ни кто не отрицает его причастности к демонам, но некоторые считают, что ангелом он всё таки не был. Белиал - ангел, который был сброшен вторым, сразу вслед за Люцифером. В раю занимал очень высокий пост и был выше Архангела Михаила. Став демоном, олицетворяет все самые страшные пороки, считается духом лжи, ненависти, предательства и т.д. Это пожалуй основные и самые известные падшие ангелы, хотя есть Мефистофель, который тоже считается падшим ангелом и именно он асоциируется с сатаной (отношение Люцефера тут очень не простое, я об этом уже писал). Веельзевул (ну или как то так, его имя имеет много написаний) пожалуй верховный демон ада, но при этом как ни странно, падшим ангелом не являющийся. По крайней мере, в Библии об этом не говорится ни слова. Упоминается как божество одного из народов побеждённых евреями. Лилит - с ней тоже не просто, по одной версии, она всё таки падший ангел, по другой первая жена Адама, сбежавшая от него, убивающая детей, впоследствии сброшенная в бездну тремя Архангелами. Ставшая женой Самаэля. Королева демонов и т.д. и т.п. Да и самих ангелов очень много и есть среди них те, кто заслуживает отдельного упоминания, в следующий раз может быть напишу подробнее о тех, кого не коснулся в предыдущем и этом постах.
__________________
Плохо - это когда тебя запаковывают в чёрный, непрозрачный пластиковый пакет. Очень плохо - когда по частям. А всё остальное просто отлично. |
#40
|
||||
|
||||
ангелы бывают разные: добрые как в христианстве, падшие (злые), а еще плачущие (Доктор Кто) при виде последних нельзя моргать
|